请问hj58：工资是随生产率提高而上涨的吗

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请问hj58，你的理论中有没有“工资随生产率提高不断上涨”这一条？
如果没有，我肯定你的理论与马克思得了理论一样，不能自圆其说，也一定不能解释实际价格现象。

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关键词：生产率 自圆其说 马克思 有没有

劳动生产率上升后，企业创造的价值增加，工人肯定也分一杯羹。但是能不能分到、分到多少，关键是劳动力市场的劳动力供求情况。

欧美两百年的发展可以看到，劳动者的实际收入是大幅度提高了的。

hj58 发表于 2025-6-2 10:21
劳动生产率上升后，企业创造的价值增加，工人肯定也分一杯羹。但是能不能分到、分到多少，关键是劳动力市场 ...

呵呵又错了。生产率提高后市场竞争更剧烈了，所以并非一定会能够提高工钱。比如汽车生产率提高了，从原来的100万辆提高到200万辆，从而使市场竞争更加剧烈，从而使亏损的可能性更大了，从而，工钱不是增加了，反而减少了，甚至没工钱了，因为厂家都维持不下去了。
因此生产率提高了并非什么创造更大价值。按马克思的理论，无论生产率如何变化，总价值都不变的，但是单位产量的价值是下降的。这个没错。

hj58 发表于 2025-6-2 10:21
劳动生产率上升后，企业创造的价值增加，工人肯定也分一杯羹。但是能不能分到、分到多少，关键是劳动力市场 ...

1. 欧美两百年的发展可以看到，劳动者的实际收入是大幅度提高了的。

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工人收入的是否随着生产率的提高而提高，取决于是否有销路市场。如果这个市场被成本更低的占去，则就算欧美也无法维持高的收入。
亚当斯密不是指出：生产率提高决定于市场空间吗？如果没有市场空间，你提高生产率干什么？

hj58 发表于 2025-6-2 10:21
劳动生产率上升后，企业创造的价值增加，工人肯定也分一杯羹。但是能不能分到、分到多少，关键是劳动力市场 ...

以下资料，即说明亚当斯密早就强调了市场空间的大小对分工及此带来的生产率的提高的决定意义。

资料：
由劳动分工着手，斯密很快就意识到建立在劳动分工基础上的职业分工，进而发展到行业分工，他说“ 如果一个国家有着较高的产业与劳动生产力的增进水平，那么其各行各业的分工一般也都达到了较高水平了 ”，这样就演进到了“社会分工论”了。 斯密进一步论证，分工起源于交换，也就是起源于市场交易的需求。 市场规模不足时，就会限制分工和专业化的发展（被称为斯密定理），而市场规模越大，分工与专业化程度就越会得到发展。

hhj 发表于 2025-6-3 05:36
呵呵又错了。生产率提高后市场竞争更剧烈了，所以并非一定会能够提高工钱。比如汽车生产率提高了，从原来 ...

你能不能解释一下最低工资法案？比如我国今年（2025年）的最低工资提高了4%。

曹国奇 发表于 2025-6-3 15:21
你能不能解释一下最低工资法案？比如我国今年（2025年）的最低工资提高了4%。

可以提高工钱呀，前提是还清多达26万亿的拖欠。否则拿什么去提高工钱？

hhj 发表于 2025-6-3 16:46
可以提高工钱呀，前提是还清多达26万亿的拖欠。否则拿什么去提高工钱？

拖欠你的工资26万亿了？

曹国奇 发表于 2025-6-3 18:03
拖欠你的工资26万亿了？

你不懂拖欠26万亿的事？

hhj 发表于 2025-6-3 20:01
你不懂拖欠26万亿的事？

我们都是讨论理论的，你在此讨论实际经济行为合适吗？