雇佣劳动与机器

723638461 发表于 2012-8-2 19:19
这篇帖子有些思想。雇佣劳动和机器必然不同，质上不同。

雇佣劳动和购买机器，对资本家来说本质是相同的。

五彩路 发表于 2012-8-2 19:23
雇佣劳动和购买机器，对资本家来说本质是相同的。

机器不会变成资本家，雇佣劳动可以。

723638461 发表于 2012-8-2 19:27
机器不会变成资本家，雇佣劳动可以。

话是这样说，但任何资本家也不会完全购买机器而不雇工人。因为随着自动化的提高，相对管理机器的成本就增加而不是减少。

clm0600 发表于 2012-8-2 20:02
什么时候能做到眼中没有机器，才能发现经济学的真谛。

那你只能回到经济学的初级阶段。经济学要符合实际，那种天马行空的理论没有实际意义。

clm0600 发表于 2012-8-2 20:21
只有微观的眼睛才能看见机器。
你眼中有机器，不说明你尊重事实，只说明你的眼界不够宏观，不知道机器是 ...

微观经济学，宏观经济学都要学。

clm0600 发表于 2012-8-2 21:38
微观经济学是无用的，错误的。

只能说明你很倒霉，尽学的是无用的理论，比如马克思的东西。

clm0600 发表于 2012-8-2 21:42
学没用，错误的东西，也可以吸取反面教训，反过来就是正确的东西了。

有一定的道理，就像老百姓玩收藏一样，当接触的藏品大多数都是假的时候，真的一旦出现，眼睛也会一亮。

五彩路 发表于 2012-8-2 19:49
话是这样说，但任何资本家也不会完全购买机器而不雇工人。因为随着自动化的提高，相对管理机器的成本就增 ...

我不同意这个看法，随着自动化的提高，原先需要5个劳动者，现在需要1个或者2个劳动者，劳动者的工资是具有刚性的，工资的上涨再多，5个人的总比2个人的高吧。并且人数越少，越容易管理。

723638461 发表于 2012-8-3 09:55
我不同意这个看法，随着自动化的提高，原先需要5个劳动者，现在需要1个或者2个劳动者，劳动者的工资是具有 ...

自动化越高，技术含量就越高，技术含量越高，机器就越复杂，机器越复杂，相对维修，管理费用就增加，同时自动化还有个更大的问题是：一旦发生机器故障，整个企业就面临瘫痪的状态，这对资本家是不愿看到的。所以，购买机器和雇佣工人是资本家自然的选择，而不是你所认为的机器越自动化，资本家就不在雇工人的状况发生。