楼主: 土灶
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[学科前沿] 经济学第一难题 [推广有奖]

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fujo11 在职认证  发表于 2007-3-20 08:06:00

许多学者,总是想绕开所有权去研究商品经济,那是徒劳无益的,在国际贸易中,国家所有权和在一国内的所有权一样,会影响商品交换比例,进而言之影响一国商品的国际价值,举例如下,欧配克可以影响原油的价格.

客观性是科学存在的前提

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万岁大中华 发表于 2007-3-20 08:14:00
没有光华学院的试题深哟。
同仁当共勉,同创中国经济学!   

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万岁大中华 发表于 2007-3-20 08:15:00
也没有CCER的试题深哟。
同仁当共勉,同创中国经济学!   

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purplemud 发表于 2007-3-20 13:12:00
以下是引用purplemud在2007-3-20 0:36:00的发言:

这不应该算一个难题。

我认为汇率的比较在于看基本生活资料的物价水平,比如粮食,能源等,因为它反映出人的生存成本。题目中羊是一个迷惑点,比如新加坡的茄子价格是中国的几十倍,如果考虑茄子那实在就无法算了。大概思路就如此!

这里做一个补充:

1)甲国中的羊和乙国中的粮食是迷惑点,也就是说可以用其他的来替代。

2)由于普通人的基本生存成本约相等,因此可以作为坐标。

3)假设甲国普通人1日要耗3斤粮食足矣,乙国普通人1日要耗5斤羊肉,那么甲国3斤粮食的花费约等于乙国5斤羊肉的花费,另外假设一头羊是80斤,则可计算出1甲元可兑换0.1875乙元,即1乙元约可兑换5甲元。

4)当然汇率的参照系还有一些,比如黄金,由于大多数国家人们获得黄金的代价约相等。

5)关于第二题,根据汇率可以计算出盈亏,这个盈亏意义不大,因为随着不断贸易,商品价格是变动的,最终达到平衡。

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pupil 发表于 2007-3-20 13:31:00
以下是引用fujo11在2007-3-20 7:46:00的发言:

认定商人赚钱必定出自甲乙国中之一,这本身就是一个错误.

在楼主假设的如上情况下,这个商人的贸易既没有影响甲国的价格体系,也没有影响乙国的价格体系,因此我们推断,可以把商人的贸易看成相对两国的市场份额,是无穷小的.

这个商人先是从甲国用1000元甲币买来1000斤粮食,进而从乙国交换到200只羊,并将羊运回甲国.交换回20000元钱.

如果这个商人将羊换成甲国增发的货币,我们发现,该贸易增加了甲国的财富总额(价值意义上),如果这个商人将羊交换的是甲国国民手中的经营或消费货币,仍然不改变上述结论.

如果从国民生产总值的角度看,该贸易增加了甲国的国民生产总值19000元.

有道理,在存在价格差的条件下,即“一价均衡”未实现的条件下,国际贸易能够增进贸易国的福利的实质也正如上面所分析的。说得好!

呼唤中国经济学大家的出现!

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fujo11 在职认证  发表于 2007-3-20 20:10:00

许多西方经济学者,试图将瓦尔拉斯的一般均衡理论和凯恩斯的有效需求理论统一起来,而统一的基础就是理性人假设,其实这种努力注定要失败:经济存在作为一种客观存在,它是许多经济行为的结果,而这些经济行为是否是理性的,我们不能肯定,至少就少数人的行为说来,我们能够认定他们的行为是非理性的.值得庆幸的是,尽管有非理性的行为存在,但并不影响我们对客观经济存在的认识,因为我们通常研究的是经济行为的结果,而这些结果已经是一种客观存在.凯恩斯的<通论>,是对商品经济中的宏观经济结构的科学认识,对于<通论>,理性人的假设完全是多余的.,不必要的.

我非常欣赏张建平对西方经济学的批判,他的许多批判尽管是非专业的,有时侯还是不正确的,但他的许多思考远超过许多国内外西方经济学教授的水平,看来没有受到系统的经济学训练,有时侯还是一种优势:头脑还没有被灌满浆糊,看问题还有一点客观性.

客观性是科学存在的前提

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土灶 发表于 2007-3-20 21:44:00

继续说说汇率的问题

昨天,瞎搞了一个《经济学第一难题》,题目如下:

1某一星球上有甲乙两国,货币不同,甲国的称甲币,乙国的称乙币。甲国以产粮食为主,还有少量的畜牧业;粮食是1甲元一斤,羊是100甲元一只。乙国以畜牧业为主,也生产少量的粮食;羊是10乙元一只,粮食是2乙元一斤。那么,请问:这种情况下,两国货币的汇率应该是多少,1甲元应该兑换多少乙元?

2 现在再假设甲国有一商人贩运1000斤粮食到乙国,卖了2000乙元,那么请问:这个商人是赚是亏,赚亏多少?接着他又用这2000乙元买了200只羊到甲国,卖了20000甲元,那么当然他在这次整个贩卖过程中赚了19000甲元,那么请问:他这赚的钱,是赚甲国人民的,还是赚乙国人民的?如果从国家的角度来看,在这次贩卖过程中,甲国是赚是亏,赚亏多少?(均不考虑税收)。

以上问题,如果你认为还缺少已知条件,那么请你提出来缺少什么,并自己合理地假设一些条件进行合理地补充,然后再解这些问题。】

这两天,看到不少网友,他们多数都对我妄加指责,怪我的问题陈述得太简单,我觉得怪冤枉的。其实,越是简单的问题越能反映真理,也越难解。牛顿定律陈述得简单吧,哥得巴赫猜想陈述得简单吧,费马大定理陈述得也很简单吧。所以这不能怪我陈述得简单,只是不少人对汇率不理解,所以今天特意再把“汇率”解释一下。

首先说,汇率是经常变动的,而我们通常要计算的都是瞬时汇率,即在某一定条件下的汇率。比方说,汽车在一条路上速度是经常变的,可是它在任一时刻都有个瞬时速度。在上面的第一个题目里,我们要求的就是瞬时汇率,所以题目中特意标出“在这种情况下”。而有些网友指责我,说我的题目是静态的,不考虑将来价格变动后汇率的变化,这样的职责是没有道理的,我们要大家求的是这个时候的瞬时汇率,你管他以后怎么变干什么。就好比说,现在我让你计算汽车在某一时刻的瞬时速度,你管它以后的速度干什么,它以后就是翻到沟里也和这时的瞬时速度无关呀。

其次说,适当的汇率是指,两种货币按照这个汇率交换后,在这一瞬时的购买力不变。

为了说明这个问题,我们把上面第一个题目里的价格改一下,把乙国的羊价改为200乙元。这个时候,甲国的粮食价格是一斤粮食1甲元,一只羊100甲元;乙国的粮食价格是一斤粮食2乙元,一只羊200乙元,这样两国内粮食和羊的交换比例都是100斤粮食换1只羊。这个时候,我们能明显地看出来,汇率应该是1甲元:2乙元。那么这个时候,2乙元和1甲元的购买力是一样的。200乙元在乙国可以买100斤粮食,或者买1只羊,那么兑换成100甲元后,在甲国同样可以买100斤粮食,或1只羊。200乙元在乙国可以买50斤粮食和半只羊,兑换成100甲元后,在甲国同样可以买50斤粮食和半只羊。

假设乙国有一个旅游者带了200乙元到甲国旅游,到甲国银行兑换了100甲元。在旅游中,他又吃又喝,消耗了甲国不少粮食和羊肉(不考虑门票),那么甲国可以用他带来的200乙元到乙国买来同样多的粮食和羊肉进行补窝,甲国不会因为这个旅游者的消耗而减少一点物质财富。

如果这个时候,汇率不是12,那么两个国家中就会有一个吃亏,一个占便宜的,一个国家穷了还不知道自己是怎么穷的。

如果乙国的粮食价格是一斤3乙元,羊的价格是一只300乙元,那么这个时候的汇率应该是1甲元:3乙元。所以,汇率受价格的影响,价格一变,汇率也要跟着变。

好,这种简单的情况下的汇率我们搞明白了,汇率的意义我们也知道了,那么下面我们就来看看原题应该如何解决。原题就是要在那个价格瞬时不变的情况下,求出合理的瞬时汇率。

有的网友认为应该以粮食的价格来决定汇率,就是1甲元:2乙元,这个不合理,这样乙国就会吃大亏。在这样的汇率下,假设乙国拿200乙元到甲国兑换100甲元去买来100斤粮食,而甲国拿这200乙元到乙国买了20只羊,那么此时就等于甲国用5斤粮食换来1只羊,这个价格是乙国国内的价格,便宜死甲国了。如果是甲国先开始购买的,它用100甲元到乙国换了200乙元,买了20只羊,乙国用这100甲元到甲国买了100斤粮食,结果还是等于甲国用5斤粮食换1只羊。可是,如果不搞货币兑换,甲国直接卖100斤粮食到乙国,卖200乙元后买20只羊,结果是5斤粮食换1只羊,而乙国直接卖20只羊到甲国,卖了2000甲元,就可以买2000斤粮食,结果就是1只羊换100斤粮食,这样总能平衡一下,总比上面的货币兑换,始终都是甲国用5斤粮食换1只羊要合算吧。所以,上面的那个汇率,会让乙国吃大亏的。

所以12这个汇率是不合理的。那么汇率应该是多少呢?

这个时候,我们还应该知道,汇率不仅受价格影响,还受商品种类的影响。如果每买1斤粮食,就得同时买1只羊,那么这个价格在甲国就是101甲元,而在乙国要买同样多的东西,则需要12乙元,所以这种情况下的汇率应该是101甲元:12乙元。如果每买10斤粮食就得同时买1只羊,那么这个价格在甲国是110甲元,在乙国30乙元,那么这种情况下的汇率就应该是110甲元:30乙元。大家看看,汇率和购买的东西也有关系。而哪个国家买什么,买多少,是不确定的,你不能硬逼着人家买什么什么,所以这个汇率是不好确定的。

好在的是,我们的题目是很简单的,只有两种商品,粮食和羊,而甲国主要出口粮食,乙国主要出口羊,这样我们就可以忽略甲国出口的羊,乙国出口的粮食,认为甲国只买乙国的羊,乙国只买甲国的粮食。这种情况下,汇率应该是多少?

这种情况下,我们假设乙国拿了100乙元,到甲国兑换了X甲元,买了X斤粮食,甲国用这100乙元到乙国买了10只羊,按照汇率的意义,这时100乙元和X甲元的购买力应该是相等的,也就是说,这时,X斤粮食和10只羊所包含的物质财富应该是相等的,这样买卖后,两国原来的贫富状况不会发生改变,不会存在哪个吃亏哪个占便宜,哪个物质财富增加,哪个减少的问题。那么,这个X究竟应该是多少呢?两种不同的商品,如何比较大小多少呢?

我们知道,相同的商品,可以很容易比较大小多少。例如10只羊和10只羊相等,10只羊大于9只羊;5斤粮食和5斤粮食相等,5斤粮食小于6斤粮食。可是,不同的商品,如何比较大小多少,甲国的多少斤粮食才能和乙国的10只羊相等?用什么来比较它们,是用价格吗?可是现在还没确定汇率呀。是不是还要另外引入一个什么来比较它们?到这里,我就不往下说了,我这可不是卖关子,是想给大家一个绕晕脑袋思考的机会。第二题,同样也遇到了这样的问题。

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toddzhao 发表于 2007-3-21 23:35:00

你的问题的确描述的很简单,而其后所能引申的内涵又太广泛太复杂。但是,首先,我们应该明确一个问题,离开了trade谈exchange rate是毫无意义的,相信大家对这点没有什么异议吧?

我们先考虑一种理想状态:(1)两个国家在内部实行完全市场经济,(2)并且国际贸易是完全自由的。因为只存在这两个国家,而且他们都拥有各自明显的相对优势,我们姑且把这两个国家都当作“大国”来看待。

(a). Free trade之前,各自生产,各自消费,互不影响,也就没有讨论汇率的必要。所以,你第一个问题,没有意义。

(b). Free trade之后,甲国一定会出口粮食,而乙国会出口羊。请注意,这时候,粮食的价格不再是“1甲元”也不会是“2乙元”,同样,羊的价格也不可能再维持在“100甲元”或者“10乙元”的水平上。因为甲乙两国,无论是需求还是供给,都对国际价格有影响。而free trade的结果,可以使国际市场达到均衡(请注意,均衡是否唯一,我没有仔细考虑),从而达到均衡的国际价格,这时候反应的才是汇率,而这时候谈论汇率才有意义。但是,汇率究竟是多少,要视两国的生产和消费能力(也就是供给和需求)来决定。

另外,你给的例子,很可能导致 corner solution,也就是说,甲国 specialized in 粮食,而乙国 specialized in 羊。

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土灶 发表于 2007-3-23 08:43:00
以下是引用toddzhao在2007-3-21 23:35:00的发言:

你的问题的确描述的很简单,而其后所能引申的内涵又太广泛太复杂。但是,首先,我们应该明确一个问题,离开了trade谈exchange rate是毫无意义的,相信大家对这点没有什么异议吧?

我们先考虑一种理想状态:(1)两个国家在内部实行完全市场经济,(2)并且国际贸易是完全自由的。因为只存在这两个国家,而且他们都拥有各自明显的相对优势,我们姑且把这两个国家都当作“大国”来看待。

(a). Free trade之前,各自生产,各自消费,互不影响,也就没有讨论汇率的必要。所以,你第一个问题,没有意义。

(b). Free trade之后,甲国一定会出口粮食,而乙国会出口羊。请注意,这时候,粮食的价格不再是“1甲元”也不会是“2乙元”,同样,羊的价格也不可能再维持在“100甲元”或者“10乙元”的水平上。因为甲乙两国,无论是需求还是供给,都对国际价格有影响。而free trade的结果,可以使国际市场达到均衡(请注意,均衡是否唯一,我没有仔细考虑),从而达到均衡的国际价格,这时候反应的才是汇率,而这时候谈论汇率才有意义。但是,汇率究竟是多少,要视两国的生产和消费能力(也就是供给和需求)来决定。

另外,你给的例子,很可能导致 corner solution,也就是说,甲国 specialized in 粮食,而乙国 specialized in 羊。

你说第一个题目没意义,我认为不对。首先说,没有贸易和货币兑换,也应该有个理论汇率。如果把乙国的羊价改为200乙元,这个时候,汇率是1甲元:2乙元,这个时候你就不会问有没有贸易和货币兑换了吧。其次,第一题并没说没有贸易和货币兑换。该题的意思是:在这样的瞬时价格下,如果发生货币兑换或者极小量的货币兑换,汇率应该是多少?

[此贴子已经被作者于2007-3-23 8:48:35编辑过]

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toddzhao 发表于 2007-3-23 12:42:00
以下是引用土灶在2007-3-23 8:43:00的发言:

你说第一个题目没意义,我认为不对。首先说,没有贸易和货币兑换,也应该有个理论汇率。如果把乙国的羊价改为200乙元,这个时候,汇率是1甲元:2乙元,这个时候你就不会问有没有贸易和货币兑换了吧。其次,第一题并没说没有贸易和货币兑换。该题的意思是:在这样的瞬时价格下,如果发生货币兑换或者极小量的货币兑换,汇率应该是多少?


汇率,从根本上来说,就是用来度量相对价格的,更准确地说,是“货币的相对价格”。而价格,只有在交换的时候才有意义。比如说,你根本就不想买商品A,那么商品A的价格是100还是200,对你来说,根本是毫无意义的。同样的,汇率也只要在发生国际贸易时才有谈论的价值。想想我们建国初期,很长一段时间都坚持实行对美元1:1的汇率,就是因为我们那时候基本就是一个封闭经济,和外界,特别是西方国家几乎没有交换和贸易。而随着经济的开放,尽管我们仍然实行外汇管制和固定汇率制度,可是对美元的汇率还是在几十年中下降了很多。

我的意思是说,没有贸易而谈汇率,是无意义的,虽然可能存在所谓的“汇率”。也不难想象,如果根本不存在贸易,也就不可能有所谓的“货币兑换”发生。

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