你要读完《资本论》才知道价值是什么：关于价值的定义

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如果你翻阅《资本论》，你不可能在哪里找出“价值是抽象劳动”这样的大白话（注：“抽象劳动”这个概念是后人所创造，等同于《资本论》里的“无差别的人类劳动（的凝结）”），你能找到的是这样的话——

1、“这个价值本身才真正表现为无差别的人类劳动的凝结。”（一卷一章）
2、“商品在它的价值形态上蜕掉了它自然形成的使用价值的一切痕迹，蜕掉了创造它的那种特殊有用劳动的一切痕迹，蛹化为无差别的人类劳动的同样的社会化身。”（一卷三章）

换言之，关于价值，马克思给出的说法是“价值表现为抽象劳动”、“价值形态包含了抽象劳动”。作一个易于理解的类比，“某人表现为消费者”、“某人的身份包含了消费者”。

如果谈概念的从属关系，那么可以有：
消费者 属于 某人的身份
抽象劳动 属于 价值形态

显然，在这种从属关系里我们知道“某人的身份之一是消费者”，因此若说“某人是消费者”是正确的。同样的，若说“价值是抽象劳动”也是正确的。但是正如我们不应把“消费者”当成“某人”的一个子集，二者实际上是同一个元素，我们同样也不应把“抽象劳动”当成“价值”的一个子集。

我们只能把“消费者”当成“某人的身份”的一个子集，把“抽象劳动”当成“价值形态”的一个子集。因此，假如某人除了是消费者以外，还有其他身份，那么把“某人是消费者”作为“某人”的定义，则是不严谨的。同样地，“价值是抽象劳动”不可以作为价值的定义。

事实上，正如我们可以继续讨论“某人的其他身份”，我们的确还可以从《资本论》里发现“价值的其他形态”：货币、资本、利润……

《资本论》并非教材，反而像一本关于商品价值史的传记小说。马克思没有在一开始就给“商品价值”下定义，而是在整本书里表明，价值有各种形态，包括抽象劳动、货币、资本、利润……

这正如，要看着某人历经不同场合，人们才知道他原来除了是消费者还有其他的各种身份，他是故事的主角，我们是观众，我们不太可能在他出身之时就看到他的“人物设定”。

我们须通观商品价值的“一生”才知道，假如要作定义的话，价值其实就是商品的度量（measurement）。它的所有形态，其共同之处就是都具有单位，都是可以在不同商品之间计量和比较的。

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关键词：资本论 Measurement MEASUREMEN Measure 抽象劳动 马克思 资本论 价值

本文是在看完马克思的自相矛盾这个贴子后写的。

前排围观

虽然有些绕口，但是有些意思

我们须通观商品价值的“一生”才知道，假如要作定义的话，价值其实就是商品的度量（measurement）。它的所有形态，其共同之处就是都具有单位，都是可以在不同商品之间计量和比较的。

价值是主观概念，只能对事物定性，而不能定量。所以，价值一词属于用词不当。如果要表达数量，应该说价格。商品的使用性或效用，经过人的“打分”，形成商品价格，用货币单位作尺度，统计商品的效用量，以进行交换计算。详见本人《价格是经济统计量的唯一表达式》。

《资本论》译本都很拗口，说《资本论》的精髓不拗口那就是怪事了。。。

he_zr 发表于 2012-8-3 10:41
价值是主观概念，只能对事物定性，而不能定量。所以，价值一词属于用词不当。如果要表达数量，应该说价格 ...

价值是主观概念，只能对事物定性，而不能定量。

资本论是自成体系的，它对“价值”有自己的一个用法，如果你不觉得用词不当，你不妨想一个词去替代它，比如“aeriqiwej8#i”，这个字符串是我随便打的，你用它取代“价值”这个词，资本论的体系还是没有问题的。
至于你本人在其他地方怎么使用“价值”这个词，真的不动摇别人的严谨与否。

qf20089 发表于 2012-8-3 10:42
《资本论》译本都很拗口，说《资本论》的精髓不拗口那就是怪事了。。。

他的原著就已经很够难懂了……当然，要看是对谁来说了~

“工人，甚至工厂主和商人都懂得我的书，并且了解得很清楚，而这些‘博学的(!)著作家’却抱怨我对他们的理解力要求过高”（《马克思恩格斯选集》第4卷，北京：人民出版社，1995年，第581页。）。

哪怕是翻译得很好，估计也还是有很多人读不懂，张五常就很不爽地宣布他自己和他的老师科斯“根本读不懂”……

无论怎样，讲得很有道理。就象马克思没有为”资本主义“下定义，甚至没有使用作为名词的”资本主义“这一术语，但他始终在研究”资本主义“一样。正如卢卡奇所说的：整体性是马克思的重要研究方法。不理解这一点，误解与错解或以偏盖全的现象比比皆是也就不足为奇了。

chinull 发表于 2012-8-3 10:47
资本论是自成体系的，它对“价值”有自己的一个用法，如果你不觉得用词不当，你不妨想一个词去替代它， ...

所以我也是说资本论是寓言小说，而不是纪实报告，它使用的词语是在它设定的虚幻世界里通行，与人们现实中的词语不是同一个意思。我们拿现实去对照寓言，当然就有点“自讨没趣”，如同我们拿中国人民银行发行的人民币去计算“天地银行”发行，地府通用的冥币是否相等一样。不过这并不重要，重要的是马论的辩护者还一板正经的把寓言小说当成他们现实中的具体“指导”，还跟人们辩来辩去，倒显得十分可笑。