预测---试着用思想来投资（15）

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预测---试着用思想来投资（15）   


从本期开始“预测”试图做一些改变。希望大家能更多的去感受和体会资本市场与经济基本面之间的联系。

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“预测-试着用思想来投资”希望与坛友有更多互动，开始接受坛友报名“主持”

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坛友观点分享：https://bbs.pinggu.org/thread-1520548-1-1.html




从第12期开始“预测”做了一些改变，大家反响不错，帖子不乏众多精彩回复，希望大家在参与的过程中有所收获。

上图是上期加入的“投票”，1与2选项评分秋色，从人民币汇率视角观察中国经济，同样得到我们早在心中的两个选项。请跟踪你的结论，这个过程甚至比你得出结论的过程更为重要。上期帖子链接https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1537621&page=1#pid13868382）

本周大盘触及2100点后迎来反弹，收出小阳十字星。是否止跌我们暂且不论。本期想和大家谈谈所谓救市政策，本期不用投票方式，大家大胆提出各自观点，甚至激烈观点。

通常来说，救市或者干预无法影响市场的长期趋势，尤其是趋势已经形成之时。然而当趋势尚未形成或者即将消失时，确实救市政策干预市场的最佳时机，但此类时机往往难以判断，理由很简单，因为很难判断趋势何时出现转变。

于是，救市最为重要的，往往不是其选择何种方式，而是何时将时间窗口打开。

个人认为，当下就是打开时间之窗难得的好时机。

如同索罗斯的反身性理论。股市通常被看出经济的晴雨表，股市的好坏反过来又会影响人们对经济未来的信心。如今2100点是极其重要的心理支撑点位，一旦再破，2000点必然遭受严厉考验，如此一来，市场信心会再受打击，从而经济预期将再次下降。

如同一辆已经高速驶下斜坡的车，如今坡度慢慢趋平，速度慢了下来。在不远的前方有两条路，一个是条上坡路，另一条又是一个陡峭的下破。如果不使汽车变相，它又将向下飞驰。此时，我们能改变它方向的绝佳时机，一旦它开到下破路，我们无力挽回，只能眼睁睁看着它远去。

最近，市场不断传出试图救市的政策利好，如同抑制房地产的信念，必须坚定不移。挽回股市下跌的颓势或许就能换回中国经济失去已久的信心。“信心比黄金更重要”，你们忘了吗？



从第12期开始我们在每次的讨论中，希望大家能将资本市场来与经济基本面联系结合起来，鼓励大家能有一个逻辑思辨和判断预测的过程。在每周的讨论中，会关注若干个焦点，试图引导大家透过股市来试图看清这些问题。

形式上，我们会增加一个投票表达观点，或许这种方法能较为清晰的展现观点的分布。当然更鼓励大家跟帖补充并详述自己思考的过程。希望大家积极参与并提意见建议。



以上为个人观点，仅供学习之用。

预测---试着用思想来投资（12）
https://bbs.pinggu.org/thread-1525228-1-1.html
预测---试着用思想来投资（13）
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预测---试着用思想来投资（14）
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=1537621&page=1#pid13868382

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关键词：thread pinggu 100论坛币 20论坛币 forum 积极参与 资本市场 基本面 双引号 主题

如同索罗斯的反身性理论。股市通常被看出经济的晴雨表，股市的好坏反过来又会影响人们对经济未来的信心。如今2100点是极其重要的心理支撑点位，一旦再破，2000点必然遭受严厉考验，如此一来，市场信心会再受打击，从而经济预期将再次下降
    个人也赞同到达底部的观点，相比中国国经济，A股的走势已经严重背离了一年多的时间，虽然带有中国国情和中国特色的因素，但这严重悖反经济学基本原理，个人认为，应该把之前的相悖看做暂时性的，毕竟，经济学和金融的规律是总结了这么多年的经验而得出来的，眼下也该到了回归规律的时候了，除非中国经济出现严重的下滑。
    中国经济增速放缓，这是不争的实事，但在十八大之前，如果继续任由A股发出经济形势不如人意的信号，定然造成人心的波动，心理预期的降低，进而影响到经济的回弹，这样的恶性循环，也是所有人都不愿意看到的。作为当政者，定然会出台相关的措施保护股市，稳定信心。在中国这个神奇的国度，ZZ始终大于一切，这里的一切当然包括经济。
    从技术上看，欧美股市普遍反弹。大宗集体反弹，外围形势已经越来越好。上证指数已经连续6周下跌，上周收了十字星，是个好的信号，日线的KDJ也发出了上涨的信号，但是从月线来看，由于跌破5月均线，意味着长期来看，A股仍然形势不好（但这和前面的分析相反，我也不解）。
    综上所述，8月份应该会有一波150点左右的反弹，但应该不会形成反转，当然了，也不会发生像上周一样的暴跌，可以参与一下，但是要记住一点：见好就收。
    其实技术分析纯属扯淡，本人才疏学浅，本来对技术分析也是一知半解，但人也总是在出错和不断的学习中进步的不是？献丑了，希望各位牛人解惑以及对我这胡说八道的言论提出批判性的意见，我虚心接受。

周线上因为最后一天周五收阳的原因，周线变红了。成交量也比上周有所放大。若再连续两周收阳并且量能温和放大，我觉得就可以确定暂时的反弹了，下半年的反弹之路就开启了……诚如楼主所言，现在确实是时间窗口的打开期。机构预测7月CPI会是1.7%，那么预计会在官方CPI公布以后，就开始下降存准率了。前几天的经济会议和领导讲话也表明，要加大货币政策预调微调的力度。

以下是我在8月1日晚上的时候写的东西：
首先说点宏观方面的东西。昨晚的政 治 局会议定基调：稳增长，求稳是第一位。另外扩大就业，投资实体经济。同时再次强调房地产调控不放松，并强调积极的财政政策（税制改革，营业税改增值税试点范围扩大）。放开民间资本投向垄断领域。货币政策预期下调存准率。

我自己的分析：一。求稳既然放在了首位，第一是因为换届因素，必然求稳，第二是经济下滑如此严重，若不先稳定局势，则经济态势将加速下滑。根源在调控了房地产，在没有调整经济产业结构的情况下，严厉调控房地产，带来的就是经济下滑的结果。因为一直是靠投资和赤字财政来拉动内陆经济。房地产与各地大量开工的基础设置建设，占GDP比例的部分很大。一旦调控，经济下滑成了必然的结果。简单来说，就是在目前没有找到新的经济增长点的情况下，就已经不得不调控现有的支撑GDP的部分……不得不如此。

二。再来说投资实体经济。那么跟股市有关系吗？钱都流向实体产业，虚拟经济就不会有大的起色。所以，我个人认为，下半年股市即使涨，也只能定位为反弹，要说反转还早的很，目前就连反弹也没有任何迹象。诚然，最近几天的走势，短期内会有弱势反弹，但是究竟能反弹多少，恐怕很有限。温家宝表示，下半年经济下行的压力依然很大。

三。强调税制改革，实行积极的财政政策。关于这方面，其实这些年一直实行积极的财政政策，实行赤字经济，从97年亚洲金融危机就开始实行赤字财政……（朱 镕 基……）然后税制改革这方面，略微懂些会计的恐怕都知道，大陆的税制……说句直接点的话，税 太 重 了……小微企业生存艰难，很大一部分原因，我个人认为是国家没有支持政策，或者是有支持政策，却很空泛，也没有落实到位。从去年开始小微企业银行贷款融资是一个大课题，但实际做到的程度到了哪一步？第一，不重视风险，一窝蜂的全上，特别是小银行。第二，真正需要钱的企业，是否真的贷到款了？在没有调查的情况下，我对此表示怀疑。原因：1。浙江东南沿海一带，上半年闹的风波，比如各种老板卷款逃跑，地下资金链断裂等等。2。请参考保障房申请，A真正需要的人能否申请到，B已经申请到的人是否真的符合条件？

四。放开民间资本投向公共事业、基础设置。看来国 家缺钱已经缺到了一定地步。社 会 主 义国家却放开了这些领域。基调都要变了……多余的话我也不敢说，请各位看官自己体会……

五。近期的下调存准率的预期。各机构预计7月CPI会是1.7%，进入1时代。那么结合6月降息的情况看，8月初统计局一旦公布7月CPI，那么降存准率基本是必然的。在经济下行并未改善的情况下，改善资金流动性并没有起到根治的作用。只能是缓解。所以股市只能是小幅的反弹，绝不会彻底改变下行趋势。

我觉得政策当前不是要救市，救经济就是救市。本来资本市场救市实体经济的晴雨表，既然这个道理大家都知道，那么救了经济，合理的救了经济，可持续发展的救了经济，后劲十足的救了经济，那么股市需要救嘛？不需要啊，大家都看好后市经济的话，只要股市的制度是公平的，优胜劣汰的，保护中小股民的，有利于参与者，尤其是中小股民增加财产性收入的，自然有人入市，自然不需要救。
结论只有两个：
1.结束幻想，人口红利已经接近结束，下半场经济还是要靠制度红利，打破僵局就是制度突破，政-治改0革当下必须成为经济改-革的强劲动力——救经济就是救股市。
2.营造公平、公正、公开的股市环境。——诚信值提高了，自然有人参与。

我觉得不应该单纯为了救市而救市。只有当股市的风险存在影响整个金融系统或是经济系统的时候的，才考虑采用救市手段去干预，避免巨大金融危机的产生。
但目前的情况只是股市的一个正常的熊市阶段，没有迹象表明目前熊市情况会引发金融危机，所以不需采取什么救市措施。
造成目前的这样局面的原因在于整个经济的不景气，对很多行业未来盈利前景的不看好；如果宏观经济反转，向好，股市也会有了比较坚实的基础，大势走强也就指日可待。

我觉得救市就是一个笑话
我国股市体制不健全，能盈利的只有那些大资本，那么
难道“救市”就能让散户再度回归，重演当年的盛况？
经济形势看不清，人民还是经济学家都不确定
又哪里来的信心？房子依然在涨，也没见到各项经济指数有太好的回升
不如就让它跌倒底
正所谓“破而后立”
重造一个健康的股市

今年的经济形势比较严峻，救市或者刺激经济增长的声音越来越多，市场预期也很强烈。
08年的刺激经济的措施，现在广受指责，被认为是治标不治本的权宜之策。如果现在继续拿来用，只怕诟病更多。推出来的压力也越大，因此面对目前的经济困局，中央直接退出类似于4万亿政策的可能性不大，但是地方ZF有很强的动力去刺激本地经济增长。因此地方ZF会通过更重看得见的或看不见的政策措施保经济增长。而且在现有机制下，如果出现经济继续下滑，地方的冲动会更大。这也预示着经济下滑的空间是有限的，背后有手在支撑着，但是力度肯定不及2008年时中央的出手，经济的回暖也必定是缓慢的。正如2008年之后，这种靠ZF推动的经济恢复，是不具有可持续性的，并且会加大通胀的风险，同时还造成经济结构的进一步恶化。中国经济真正要摆脱困局，还是得靠市场经济体制的进一步完善，扩大社会公平，减少社会成本。通过制度改革促进经济增长，要真正摆脱资源消耗性的粗狂性增长方式。新一届ZF在今年的18大即将产生，是否能取得改革上的突破，值得期待！

jxcjljm 发表于 2012-8-6 00:18
如同索罗斯的反身性理论。股市通常被看出经济的晴雨表，股市的好坏反过来又会影响人们对经济未来的信心。如 ...

我对于中长期（月线）会继续下跌也非常的不解。按道理来说新的一届上台，在上台两年后会上涨的。如果按照这个原因，2年正好24个月，所以……？……

对于“救市”一词的“救”字总是让我特别揪心，我们的经济是不是真的已经到了那么危险的程度，需要国家政策出手相助。2008年的四万亿救市方案，短期给我们的国家注入了活力，长久带来的通胀一直困扰着我们，直到近几个月，居高不下的CPI才回落。我们现在的经济状况比之08年还是要好很多的，我们要稳的不是股市的指数，而是人们对于经济的信心，我们要尊重市场经济运行的客观规律，而不是简简单单是空洞的数字。就算上证指数跌破2000点，只要我们大家对于我们的国家经济，对于我们的股市有信心，价值的回归是必然的。
相比于对政府救市方案的期待，我更希望我们的国家能在规划市场秩序方面迈出更大的步伐，严厉打击股票的内幕交易，引导人们从股票投机回归到价值投资。

转帖一个：杨国英（财经评论人）的—— CPI“1时代”：经济底部仍未到来
数据解读
　　我国CPI从今年2月份进入“3时代”（3.2%），到6月份进入“2时代”（2.2%），再到7月份可能进入“1时代”，时隔仅半年时间。对于新兴经济体CPI增速一般以3%作为均衡点而言，我国CPI如此急速下滑，令人忧心。

　　据多家国内金融机构分析人士推测，因7月份食品价格环比基本持平以及CPI因翘尾因素比上月回落0.47个百分点，故而我国7月份CPI将迎来“1时代”，并初步判断同比涨幅可能在1.6%-1.7%的区间。

　　虽然，国家统计局7月份的经济数据尚未发布，但7月份CPI的最终数据，应与上述判断的偏离度不大。我国CPI的急速大幅下滑，从今年2月份进入“3时代”（3.2%），到6月份进入“2时代”（2.2%），再到7月份可能进入“1时代”，时隔仅半年时间。果真如此，则充分表明我国经济将陷入通缩风险。

　　对于新兴经济体CPI增速一般以3%作为均衡点而言，我国CPI如此急速下滑，且当下已进入“1时代”的窘境，无疑令人忧心。因为，如果下滑趋势持续而不能扭转，则可能预示着更多企业将进入萧条期，且就业形势亦不0容乐0观。

　　当然，仍有部分乐观者认为，我国今年第二季度出口顺差的大幅上升以及上半年规模以上工业增加值仍能维持10.5%的增速，表明我国当下经济已是底部区域，此后经济的企稳回升态势将更加明显。

　　但是，上述显然难以构成我国经济将“企稳回升”的有力论据。事实上，我国今年第二季度出口顺差的大幅上升，一是因为第一季度出口顺差基数的过低，二是因为第二季度人民币相较全球主要货币（欧元除外）的贬值，而如以今年上半年的外贸进出口计，则我国今年上半年的出口增速仅为9.2%、进口增速仅为6.7%，其双双击穿“二位数”均表明我国今年以来外需的大幅降低。

　　再者，我国今年上半年规模以上工业增加值虽然仍能维持10.5%的增速，但是，这一增速不仅与2010上半年的17.6%、2011年上半年的14.3%相距甚远，而且，我国今年上半年规模以上工业增加值之所以仍能维持10.5%的增速，很大程度上，是因为同期政0策性税费优惠、政0策性补贴对规模以上工业的大幅倾斜，以及新一轮行政主导性投资大规模启动所导致。

　　实际上，就当下而言，我国经济不仅底部仍未到来，而且短期内较难扭转。仍以CPI走势作为参照，上一轮受美国次贷危机冲击，我国CPI从2008年8月的10.1%高位持续下滑至2009年6月的-1.7%，再到2010年2月恢复至相对均衡点的2.7%，其跌宕起伏长达18个月之久。而本轮CPI从2011年7月的7.5%高位下滑至今，尚只有一年时间。

　　固然，我国本轮经济增速以及由此衍生的CPI持续下滑，与上一轮（2008年）的根源不尽相同。但是，正因为此，我们当下经济的困难程度则更不0容乐0观。这是因为，上一轮刺激政0策的实施空间，当下已经不复存在，这不仅因为已经累积了巨额的地方债务，还因为持续大规模行政主导性投资的边际效应已经大幅递减，更因为我国经济已由此前的外因诱发困境演变成当下的结构性困境。

　　时隔三年之后，我国CPI再迎“1时代”所昭示我国经济的通缩窘境，亟须加以重视。面对当下经济的结构性困境，我们不可以持续依赖过量规模的政0策刺激，而必须明确经济层面结构性改革予以破题的思路，通过深化金融改革和财税改革、转变行政职能和推进二次收入分配等，再度全面激活我国经济的内生动力，从而能够在未来2-3年内实现我国经济的良性转型，并由此将CPI维持在一个相对合理的均衡点，而不是如近年来的大起大落格局。