工人工资不是马克思所说的生活所需，而是高于个体劳动生产率下的报酬

贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 16:08
我有同感。

那你就把马克思关于“连社会主义条件下，‘按劳分配’都是资产阶级法权，”（本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1705312）的原话引出来吧。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-17 09:14
请参见马克思《哥达纲领批判》。

我没有看到，你把原话引出来。

   我不知道你这个个体劳动生产率是个什么概念 但是即使资本家给与工人的工资远远地高于他们在单纯的个体劳动生产率下的报酬   那也不能说明剩余价值的不存在    实际上个体劳动生产率的底下直接导致的是分工合作   提高整个社会的劳动生产率  一个工人是与他人合作的   他必须忍受与其他人合作所带来的麻烦   例如 人身攻击  合作不满意  诽谤啊   等等    这些也必然要求工人在资本家的工厂里工作理应得到比个体劳动下所得到的报酬   

贝克汉姆0 发表于 2012-8-17 11:55
我记得你经常教育别人：马克思的东西要多读勤读反复读才行，……偷懒是不行滴！

我怎么敢教育别人呢，我自己也是在不断的学习中。只是在《哥达纲领批判》中我没有看到你所说的意思，所以请你把原话引出来。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-17 12:11
但是即使资本家给与工人的工资远远地高于他们在单纯的个体劳动生产率下的报酬   那也不能说明剩余价值的不 ...

对 ，是这样的 。

　　马克思在资本论中拍脑袋想出来的东西很多。工人的工资是生活所需就是其中一个例子。

　　这种拍脑袋想出来的东西自然不会与历史和现实相符合。人类是由自给自足的个体劳动社会向前发展的，在这个基础上产生了资本主义的集中生产。而马克思想象的东西忽略了人类历史的传承性，把工人想象成为在家什么也不干，等着资本家雇佣的人。工人只是为了活命，什么也不会干的人，这样的工人倒是仅为活命所需了。