工人工资不是马克思所说的生活所需，而是高于个体劳动生产率下的报酬

楼主说的有道理
请问楼主高出个体劳动生产率下的报酬是如何确定高出多少？
农民从事了另一种工作后他的个体劳动生产率可能比原来种田时劳动生产率高了所以他的报酬高了，楼主这么比较是不是有问题呢？

有道理

资本家若给付的工资低于个体劳动生产率下的报酬，那工人会选择自己做事情。

研究背景变化了，理论立足点也要变化。就像我们在地球上算体重和在月球算是不一样的，即便你没有吃胖或者减肥。。。。

马克思的很多观点都只是适用于生产率和需求较为落后的时代，不乏没有脱离农耕思想的，其基础是生产无法满足需求，在现代这个基础已经反了过来。

卓弈雨 发表于 2012-10-9 13:17
马克思的很多观点都只是适用于生产率和需求较为落后的时代，不乏没有脱离农耕思想的，其基础是生产无法满足 ...

　　你的观点比较有代表性。
　　一个理论正确与否或许并不是问题的关键，而是能否与时俱进，及时修正错误，不断向前发展。
　　问题是我们的马克思理论的维护者们并不是这样态度来对待马克思理论。他们认为马克思理论已经是绝对正确了。

　　你上面所指出的问题，其实是理论研究的一个基础架构问题。马克思在这方面并没有搭建好这个基础。人类为什么能从个体的小农经济的自给自足模式发展出来集中大工业生产？马克思单从等价交换为起点的研究是观察不到这个问题的。无论经济落后不落后，个体生产与集中生产是因为自各的优势而存在的。集中生产能在很多领域战胜个体生产是因为它强大的劳动生产率。集中生产所给的工资报酬不会因为经济落后就会低于个体劳动报酬。

　　人类生产力的发展路径：个体劳动生产；集中劳动生产；股份制劳动生产。

　　只所以又发展出股份制劳动生产，是因为集中生产模式仍然有阻碍生产力发展瓶颈：如何集中更强的资本；如何产生更高的劳动生产率。

　　从这一路径中可以看出人类是十分聪明、实际的智慧者。而不是从书本中想象或计划出来的社会发展路径：个体劳动生产；集中劳动生产，然后转入一个梦幻的所谓社会主义社会。


　　未来社会仍然是一个个体劳动、集中劳动、股份制劳动模式共存的社会。就象集中劳动模式不会完全取代个体劳动模式一样。

过来看看路过~

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