工人工资不是马克思所说的生活所需，而是高于个体劳动生产率下的报酬

贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 15:03
莫非你不知道，马克思说过对工人实行按劳分配属于——资产阶级法权么？

莫非你不知道，马克思说过对工人实行按劳分配属于——资产阶级法权么？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版，详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... amp;from^^uid=1705312

马克思这里所说的“工人”（劳动者）是资本主义条件下的雇佣工人吗？

贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 15:14
你好像以为在没有地主之前，农民的生活都是“一亩地两头牛，老婆孩子热炕头”哈！

你好像以为有了地主以后，才有了农民。

wzwswswz 发表于 2012-8-16 15:17
莫非你不知道，马克思说过对工人实行按劳分配属于——资产阶级法权么？
本文来自: 人大经济论坛 马克思主 ...

连社会主义条件下，“按劳分配”都是资产阶级法权，何况资本主义条件下呢？

11735290 发表于 2012-8-16 15:18
你好像以为有了地主以后，才有了农民。

地主经济之前当然先有小农经济，……不过你能断定小农经济中的生活更富裕么？，

clm0600 发表于 2012-8-16 15:17
实在是无语了，原则是人为规定的，原理是客观的。

劳资冲突的确是分配之后的结果，但是引起冲突的原因 ...

1 “原则是人为规定的，原理是客观的”——看来在哲学的问题上，你已经不仅仅是“回回炉”那么简单了！
2 “劳资冲突的确是分配之后的结果”——你能知道这一点就很好！

clm0600 发表于 2012-8-16 15:17
实在是无语了，原则是人为规定的，原理是客观的。

劳资冲突的确是分配之后的结果，但是引起冲突的原因 ...

　　所谓的劳资冲突，在未来的社会将越来越少。
　　未来社会，谁的权力也不应该受到侵害。社会中的人，最重要的是划分权力的公平性，保证每个人的公平合法权力不受侵害。

　　罢工等行为仍然象市场经济中的霸市者一样，是权力不当使用。是一种绑架市场和民众的行为。

　　保护自己经济利益的办法是用脚投票，让自己转移到收入更高的地方。让压低工资的资本家雇佣不到工人。同时，ZF也会有最低保护措施，来保护工人的利益。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 15:30
地主经济之前当然先有小农经济，……不过你能断定小农经济中的生活更富裕么？，

你是认为地主世袭占有土地比农民占有土地，生产能力更强了喽

clm0600 发表于 2012-8-16 15:43
只要资本家还在，工人的工资就低，劳资冲突就不会少。

　　工人不去资本家企业工作，资本家就不存在了。

　　可说这些没有意义啊。

贝克汉姆0 发表于 2012-8-16 15:25
连社会主义条件下，“按劳分配”都是资产阶级法权，何况资本主义条件下呢？

你把马克思的原话好好看一看再来讨论吧。

11735290 发表于 2012-8-16 15:42
你是认为地主世袭占有土地比农民占有土地，生产能力更强了喽

　　农耕文明阶段，社会的矛盾主要是人口数量与土地资源的矛盾。社会生产率的提高并不明显，而往往社会生产率的提高赶不上人口增长率。这也是为什么农耕文明时期经常发展战争的原因。人，谁都不想约束自己，也无法节制生育，只有通过战争来减少人口，达到人口与土地的和谐。

　　地主多占土地，是一种自然调节限制人口数量的方式，但在封建权力占统治的社会，这种调节方式并不成功。