资本主义的命根子----顺差。

就是想看看这种对抗！！！！

clm0600 发表于 2012-8-20 10:23
税收的确是起平衡作用的，那么我们看看：哪个国家的财政不是赤字？很多国家每年赤字的量要大于经济增幅。 ...

同意，其实也只是其平衡作用，但不能解决根本问题，大家有没有想过货币到底是什么，那么现有的所有货币体系又是什么，货币的将来会是什么？这有点远，好像现在的主要矛盾是国际间货币体系。也好像弄清国际间货币体系后人类也会对货币的将来有个更好的预期。

“说美国人赖账，这还用经济学家证明吗？
美国几十年了，什么时候还过债？除非是借新债还旧债！每年财政都是赤字，拿什么还债？经济学家，无非就是一帮蠢材，或者是帮着美国忽悠傻子，兜售国债的帮凶。”
并不认可说这样的话的逻辑，拥有理性和科学的态度。
没有哪个严谨的经济学家证明美国人在“赖账”是事实，而各个主权国家争相购买美国国债也是事实。为什么美国国债在目前世界范围内成为投资避险的有效工具呢？不要总认为选择的结果是愚蠢的行为，这就是国家竞争力的体现。
美国人有理由过上高于其他国家的生活水平，在于美国有最顶尖的科学家，思想家，最为大家所争相艳羡的政治经济体制，还有最为重要的国民政治素养。在雷曼兄弟公司倒下之后，美国的普通老百姓有损失吗？没有。虽然克鲁格曼也曾表示过，美国ZF默认雷曼倒下是过于草率的决定。但是雷曼兄弟这个早已经在资本市场赚的盆满钵流的机构，倒下只是对金融特权敲响了一个警钟罢了。但是像通用克莱斯勒这样的公司，美国ZF选择国有化，当市场走过低估，并且公司经过修正以后回到正轨，美国ZF放弃控制权，并且在此过程中，增加了自己的收入。要知道，美国ZF的收入，就是纳税人的财富，美国三大汽车公司实际上是美国人自己的公司，控股的是劳工委员会。从这两个典型的案例，就可以体现美国人的智慧。 中国的外汇储备已经被某些官方人士判定为不属于人民的财富，中国的三桶油在不停亏损可是ZF却在不停输血，中国的银行业在金融管制的垄断环境下成为全球排名最靠前的金融企业，却不敢放开金融管制和外国企业竞争。这就是可以看到的结果，结果是选择的结果，在做选择之前，所有的人都是理智，聪明，并且有自知之明的。

hymyz2003 发表于 2012-8-21 09:48
“说美国人赖账，这还用经济学家证明吗？
美国几十年了，什么时候还过债？除非是借新债还旧债！每年财政都 ...

没有哪个严谨的经济学家证明美国人在“赖账”是事实，而各个主权国家争相购买美国国债也是事实。为什么美国国债在目前世界范围内成为投资避险的有效工具呢？不要总认为选择的结果是愚蠢的行为，这就是国家竞争力的体现。
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事实谁都看得见，就是敢不敢承认的问题，
国债要用税收来偿还，美国年年赤字，即税收年年不够花，你要证明它没有赖账，请拿出他还钱的基础：财政盈余！如果没有，对不起，你就是忽悠，所谓的竞争力就是忽悠力罢了。
美国国债的确是被看作了投资避险工具，但这不代表它真的就能避险！只能说明投资客已经找不到赚钱的方向。
总之，你不是号称严谨吗？请拿出美国还债的唯一来源：财政盈余！

在雷曼兄弟公司倒下之后，美国的普通老百姓有损失吗？
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一无所有的人，就没有损失。
美国很多老百姓都是月光族，他们有什么可损失的？

但是雷曼兄弟这个早已经在资本市场赚的盆满钵流的机构，倒下只是对金融特权敲响了一个警钟罢了
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什么叫金融特权？不就是用钱生钱的特权吗？
金融危机当然是敲了警钟，它告诫人们：用钱生钱是行不通的！赚到了也要吐出去！最后等于零！
不仅仅是金融行业，任何人想多多赚钱，最后都要赔掉。
德国人看似通过辛勤工作，有了很多钱，可是他们借给希腊西班牙的结果就是对方赖账！钱就这样转眼间没了！

jasonlyj88 发表于 2012-8-21 04:11
同意，其实也只是其平衡作用，但不能解决根本问题，大家有没有想过货币到底是什么，那么现有的所有货币体 ...

不用弄清楚国际间的事情，根源都在企业的性质，生产的目的。

“美国国债的确是被看作了投资避险工具，但这不代表它真的就能避险！只能说明投资客已经找不到赚钱的方向。”——就像你在苹果和梨子之间做选择，当你选择梨子说明你喜欢梨子超过了苹果。
如果你假定，世界上做决策的大部分的领导人，银行家，甚至思想家都已经没有理性，那么我觉得我们没有继续探讨的必要了。
关于股市的投资和避险两种功能，范里安有一个非常有趣的表述，股市不仅仅可以用来投资，当资本进入市场，你很难离开，当你卖掉一只股票去购买另一种股票，这个过程实际也是逃避风险的过程。同样的道理，现在全球市场上，当大多数的主权国家购买美国国债，说明没有比美国国债更有价值去持有的工具。如果你不购买美国国债，难道你仅仅去持有美元吗？如果你不购买美国国债，那么意味着你所购买的其他工具或者持有的形式在亏损，只有理性的人才会购买美国国债，而事实上，现在大家都是这么做的。

关于赚钱，在市场周期低估的时候，如何最大限度持有资产保持价值，如何避免更大的损失，就是最好的投资策略，更何况持有美国国债，其安全性和收益率已经是目前所能够找到的最好的产品。如果你掌管中国国家外汇，难道你会去购买黄金，或者是购买日元，还是存在国库里？前提是，你舍不得发给老百姓，买不到苹果公司这样的企业，更无法买来知识产权。
在某种程度上，ZF大量持有财富想要做一些事情的时候，缺乏很多的途径。中国高铁迅速建设并且宣称掌握自有知识产权，没有任何一家知识产权持有者——西门子也好，阿尔斯通也好，庞巴迪也好，新干线也好都保持沉默，这种途径也许只是目前所能够购买到最好的产品的可操作的方法。但是在国际资本市场，离开了中国这个市场，可以操作的空间非常小。
关于你的假设前提已经没有共同的地方，很难再一起探讨下去。

“什么叫金融特权？不就是用钱生钱的特权吗？
金融危机当然是敲了警钟，它告诫人们：用钱生钱是行不通的！赚到了也要吐出去！最后等于零！
不仅仅是金融行业，任何人想多多赚钱，最后都要赔掉。”

你这样的逻辑，是对经济学本质上根本上的否定。
金融机构的存在，最本质也是最重要的功能就是，将资本进入最需要的领域，从而达到市场合理配置的目的。当你发现，资本在低效率，耗费大而且污染严重的行业运行，而却无动于衷时，只能说明金融功能依然缺失，而中国的产业现状就是这样，不能说全部是金融机构的责任，但是反映的就是金融现状。一个资本调配体现无法体现的金融市场，去嘲笑一个功能结构已然趋于完善的金融市场，是多么让人感到不体面的事情。

“一无所有的人，就没有损失。
美国很多老百姓都是月光族，他们有什么可损失的？”

请问，你是美国人吗，你怎么知道他们一无所有？当你有能力去享受到更好的教育，消费最安全的食品，享受最为完善的公共设施，并且对自己抱有梦想并且会有信心实现，请问，这样的一个社会，生活在那里的人是一无所有的吗？
如果你是一家国有企业员工，如果一家国有企业倒闭，你会迫切的感到什么叫做灾难。就连东风汽车公司从湖北省十堰市换个总部搬迁到武汉去，就至上而下攻关克难十余年之久，更何况一家国有企业倒闭。

hymyz2003 发表于 2012-8-21 11:45
“一无所有的人，就没有损失。
美国很多老百姓都是月光族，他们有什么可损失的？”

空话就不要说了，你不是说美国竞争力强，人民富足，要什么有什么吗？

为什么做不到财政平衡？为什么要借债？

1、经济繁荣了，就有了税收的来源。对不对？
2、作为民主国家的代表，其支出也都是必要的，有益于老百姓的，于是就应该收对应的税赋，对不对？
既有道理收，又有来源收，为什么就收不上来呢？你解释解释，不要说废话！

美国人科技先进，政治民主，生活水平高，这都是事实，但是，美国人为什么不能自己养活自己，非要印制美元来搜刮全球呢？

这个问题我回答不了，首先。
如果美国人在市场上发行国债，逼你来购买国债了吗？你购买国债，是因为你认为这是可以投资避险的有效工具，当美国ZF用发行国债的钱来解决经济发展人民就业的问题，有什么问题呢？财政平衡确实是理想的状况，但是美国自1776年以来，大部分的时间都是财政盈余的，在期间不间断出现财政赤字，这不允许的吗？美国宪法并没有否定过。在小布什上台，发生911事件之前，美国的财政是盈余的状态，此后的事件大家都是明白的。关于军费支出，关于奥巴马的全民医保，这些开支我们就不用再继续探讨了。
虽然对外借钱在中国人的传统文化里，确实是不太光彩的事情，但是我反倒想要说的是，中国改革开放最为看重的引入FDI是多么伟大的创建和艰苦的工作，这和美国人对外发行国债借入资金发展重振国内经济，在某种程度上是一样的效果。
一个财政赤字看上去很危险的国家的国债居然在世界上成为最为安全的投资工具，说明这个国家的竞争力已然得到世界的承认，包括中国。

就像在改革开发之前那样，那时候没有通货膨胀，没有财政赤字，可是ZF根本借不到前来，为什么？背后是国家经济基础的支持和表现。

现在是时候改变自己的思维方式了。