共有，最**的骗局

黑夜里的火把 发表于 2012-9-6 22:39
UFO 这个，你终于承认了。而社会人们呢？
如果这个UFO从此绝迹，一百年后，人们是否还相信这个事实？

...

什么叫幻想，什么叫童话？

不能因为几个人沉迷于童话中，就代表存在过；不是因为几个人追求，就因为存在过。
    看看相信的人，，其实就那么几个，有钱人有多少？出了几个欧文？

自古到今，追求长生不老的人可能更多，但是这并不能证明长生不老存在过！

套用你的句法，看看“一百多年前，长生不老这种情况，特别是在中国道家，人们肯定承认，否则人们怎么能够掀起炼丹的狂热，怎么会出现汉武帝、唐武宗、嘉靖帝这些皇帝呢？”
         这个否则就能够推断长生不老的存在？

黑夜里的火把 发表于 2012-9-2 14:57
乌托邦  氏族公社我们看不到，我们可以看看亚马逊部落。部落中的财产就是部落人们共同的财产。

烟雨红尘 发表于 2012-9-7 12:46
什么叫幻想，什么叫童话？

不能因为几个人沉迷于童话中，就代表存在过；不是因为几个人追求，就因为 ...

     仅仅相传说有这样的社会，我当然一样不相信。关键，我发现了出现这种社会的奥秘。

黑夜里的火把 发表于 2012-9-7 22:26
仅仅相传说有这样的社会，我当然一样不相信。关键，我发现了出现这种社会的奥秘。

是的，也有人宣传发现了长生不老的奥秘，可是自从开始的时候有些人吃了丹药死了之后，那之后那些道士总是给别人吃丹药了。

    共产主义的宣传者们似乎也是这种趋势，他们宣称发现了奥秘，欧文那些人用自己的财产之后，列宁那帮人就开始用步枪拿别人的财产来干了，颇有趣味。

烟雨红尘 发表于 2012-9-8 07:36
是的，也有人宣传发现了长生不老的奥秘，可是自从开始的时候有些人吃了丹药死了之后，那之后那些道士总是 ...

这就要看他发现的是否存在道理。

1、存在道理，只能证明有在这个道理上有实现的可能性，但是并不能够证明曾经存在过。

2、存在道理，加上神话传说，也只能说可能存在，构不成必然存在的可能性。

可能存在，和作为理论依据的必然存在是两个概念。
    正如我们并不敢说原始共产主义必然不存在，但是我们可以说，还没有看到过能够证明共产主义存在过的证据，用它作为理论依据是不合适的。

黑夜里的火把 发表于 2012-9-5 01:17
社会中的财产是社会人们共同的财产。这样的社会就是财产共有的社会。

请问：我说的这些社会的财产形式 ...

如果抛开马克思给定的共有框架讨论那就另一个问题了。

在我的理论中认为群体财富都是共有的（切不考虑股份这种共有），但是共有的东西个体不能消费，于是必须分配，分配后的财富是个人的了，可以消费了。显然这种共有不是马克思的共有——即大家具有同等的支配权。

楼主应该注意，黑夜在偷换概念——即马克思的“共有=平等”。

曹国奇 发表于 2012-9-9 00:47
如果抛开马克思给定的共有框架讨论那就另一个问题了。

在我的理论中认为群体财富都是共有的（切不考虑 ...

恩，事实上我觉得：
     他一直在说，家庭式的情爱关系是可以推广到社会上形成大家庭的，至于家庭内是不是平等，这个不需要考虑，大家只要追求“共有”的名头就好了，也是可以实现的。

     而我一直在婆婆妈妈的翻来覆去地说，共有应该是具有平等权利的，因此家庭事实上不是共有（而是迪克推多），不具有平等权利的共有只是在封建社会头上加了顶“共有”的帽子，欺世盗名而已。

烟雨红尘 发表于 2012-9-9 14:29
恩，事实上我觉得：
     他一直在说，家庭式的情爱关系是可以推广到社会上形成大家庭的，至于家庭内是不 ...

共有，就汉语而言，共同用有就算共有，但是马克思的共有是指“股份”相等的共有。就群体而言，我揭示的头规律说明不管共有的法律和名利形式如何，事实上的拥有的“股份”肯定不平等，永远是少数人具有事实上的支配权，多数人是被支配。

显然黑夜一直在回避事实的支配权这个问题，在他看来原始部落的首领是没有任何特权的，相反要多贡献。比如分肉，头领要拿刀切肉一天，切保证每个人分得的肉质一样，头领不会凭借手里的刀给自己分点好肉，他且一天肉是纯彻的义务劳动。

烟雨红尘 发表于 2012-9-8 23:59
1、存在道理，只能证明有在这个道理上有实现的可能性，但是并不能够证明曾经存在过。

2、存在道理，加上 ...

出现婚姻，必然出现婚姻小家庭。

一群人，如果他们没有婚姻，情爱不分，这群人出现的是一个共同生活的大家庭。

在这个大家庭社会里，财产共有，共同生活。

假如确实有一个这样的社会，请问这样的社会是不是共产社会？