马克思所说的价值就是劳动时间

dasasasa 发表于 2012-10-2 11:58
恩，这个问题需要注意，记下了，才看第一卷，仍需努力。。

Rousseau 发表于 2012-10-3 09:38
莫名其妙，你哪里提出了？又是什么样的平均分配？

世界比较大，你没看见不奇怪。

详见：《平均化规律、竞争机制与均衡》详细出处参考： https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=722041

马克思说价值是劳动，劳动时间是衡量劳动的尺度，你说价值是劳动时间，也就是说价值是尺度。如果你们俩都是正确的，那么最后是：价值=劳动，价值=劳动时间，劳动=劳动时间。你们俩谁说的出了问题？

he_zr 发表于 2012-10-3 23:53
马克思说价值是劳动，劳动时间是衡量劳动的尺度，你说价值是劳动时间，也就是说价值是尺度。如果你们俩都是 ...

如果我说我和马克思谁说的都没有问题呢？出问题的是不是可能就是提出问题的人，也就是您本身了。是您的理解有问题。
要否定马克思起码要知道马克思，马克思的书不看不读，你凭什么对人家品头论足呢！

刘光晨 发表于 2012-10-4 14:40
如果我说我和马克思谁说的都没有问题呢？出问题的是不是可能就是提出问题的人，也就是您本身了。是您的理 ...

我现在就仅仅根据你们俩的定义来指出你们的问题，如果不是问题，请你说明呀，以证明提问题的人有问题不就行了吗？你从我的那句话里得知“对人家品头论足”？

he_zr 发表于 2012-10-3 23:53
马克思说价值是劳动，劳动时间是衡量劳动的尺度，你说价值是劳动时间，也就是说价值是尺度。如果你们俩都是 ...

马克思说，劳动有两重性，一具体劳动，表现为具体商品或服务；一是抽象劳动，即为劳动时间。无差别的人类劳动，就是指劳动时间，因为是时间它才没有差别。任何商品都同时承载着具体劳动的结果，即商品的使用价值——劳动的效用，又承载着抽象劳动，即生产商品时劳动所耗费的劳动者的生活时间——劳动时间，劳动者的这个耗费了的生活时间即为商品交换的依据。劳动者的生活时间代表着一定的生活费用，它在交换中必须补偿。

我说你不看马克思的著作就对马克思品头论足当然不是根据你的一两句话，而是根据您论坛上的主题。实际上潜下心来真正认真看看马克思的书是不错的，最起码有的放矢。

刘光晨 发表于 2012-10-9 15:55
马克思说，劳动有两重性，一具体劳动，表现为具体商品或服务；一是抽象劳动，即为劳动时间。无差别的人类 ...

你先别忙着劝别人如何如何，你还是先劝劝自己潜心下来学习一下逻辑。如果连点基本常识都不具备，就来高谈阔论，那就要沦为笑柄了。

抽象劳动是主观意识，劳动时间是具体事物，主观意识等于具体事物吗？生活中，你是不是觉得思想就是饭碗？不按人家的意志统一思想，人家就不管饭。于是在这样的环境生活久了，就形成了这样的条件反射，连抽象具体都分不清了。

he_zr 发表于 2012-10-3 23:53
马克思说价值是劳动，劳动时间是衡量劳动的尺度，你说价值是劳动时间，也就是说价值是尺度。如果你们俩都是 ...

还是说“价值是劳动”是马克思的观点。天天在论坛上过招，一点都没长进。看来不读原著还真不行。

冷眼老克 发表于 2012-10-10 09:11
还是说“价值是劳动”是马克思的观点。天天在论坛上过招，一点都没长进。看来不读原著还真不行。

现在我们来考察劳动产品剩下来的东西。它们剩下的只是同一的幽灵般的对象性，只是无差别的人类劳动的单纯凝结，即不管以哪种形式进行的人类劳动力耗费的单纯凝结。这些物现在只是表示，在它们的生产上耗费了人类劳动力，积累了人类劳动。这些物，作为它们共有的这个社会实体的结晶，就是价值——商品价值。（《资本论》 商品 使用价值和价值）

这是不是原著？如果不是，请把你的“原著”拿出来对比一下。

he_zr 发表于 2012-10-10 17:05
现在我们来考察劳动产品剩下来的东西。它们剩下的只是同一的幽灵般的对象性，只是无差别的人类劳动的单纯 ...

呵呵！
读书不求甚解呢。你没看见马克思这是在对商品这个研究对象进行抽象的分析解剖吗？价值是指体现在商品中的无差别的人类劳动，不是进行中的动态的劳动。
请运用一点抽象思维力，慢慢地领会一下。