楼主: sixiangzhe
4884 12

对恩格斯晚年社会发展思想的再思考 [推广有奖]

11
精忠岳飞 发表于 2007-4-8 17:30:00

市场和竞争还存在,但因价格受到了控制,因此,它已不是包含资本家里利润的价格了。

编制价格体系就是计划经济。

计划经济的“一般均衡”就是预设均衡,即预设不同行业从业人员的够买能力,让各企业盯着这个价格进行经济核算(通过线性规划企业可以获得最优的方案,使得各企业利润最大化),就可以达到资源的最优配置。

第一种是联合的社会主义模式,工人成立了合作工厂并成为其管理者,在互利的基础上那个提供公共服务;根据不同行业成立不同联盟,联盟的代表通过选举进入国会;市场和竞争还存在,但因价格受到了控制,因此,它已不是包含资本家里利润的价格了。第二种是计划的社会主义模式,生产资料已为社会所有,生产部门不再交换他们的产品而是根据计划共同承担生产任务。市场在这里消失了,他被一种本质上是行政性的集中的组织所取代。前苏联对这种模式作了最充分的试验,结果失败了。第三种是市场的国家社会主义模式生产资料由国有企业配置,用一种不同于资本主义的分配方式分配国有企业创造的利润,市场和竞争在一个大的范围内存在,国家或多或少的倾向与自由的民主的政治。这三种模式中,计划的社会主义模式,并不是马克思的模式。

一、你的第一种模式高度抽象了第一部类,好像第一部类不存在?只有第一部类高度标准化和规模化,那么才使得编制价格体系成为可能。

二、苏联模式实际上很成功,但不是说它没有问题,主要是第二部类相当于第一部类的比例太小了,到后期人口增长速度已下降,已不可能快速的调整经济比例,因为没有足够的人口来调整比例,而压缩重工业就等于压缩国力,成为帝国主义输出革命是保证国力的唯一方法。

其实指令性计划一直是在第一部类(包括一部份重工业和最基础原料、原件生产的领域),而马克思所说的自由人联合体除非扩大第二部类的规模,第一部类实行指令性计划和规模化生产是十分有效的。

就是苏联像你所说的这样的计划国家,非生产生产资源领域也不是直接控制的,当然的确不是依价格规律办事,也没有必要依据价格规律,价格规律一样不能导致最优的价格体系,而通过计算机计算价格体系就可以预设均衡。也就是说第二部类即不是指令性计划,也不是使市场的价格规律起作用,而是人为计算价格体。也就是把新古典经济学的一般均衡理论直接用于空上领域,直接产生均衡价格(它即不是指命性计划,也不是通过讨价还价产生价格,而是一个集中控制分散决策的领域)

苏联只不过第一部类的规律太庞大了,从而误导人们,计划经济并不是所有门部都需要直接控制。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

12
精忠岳飞 发表于 2007-4-8 18:05:00

sixiangzhe:

事实上苏联模式就是兰格的市场社会主义模式,但是由于苏联的重工业(第一部类)太庞大了,所以实行指令性计划的太庞大了而把人们误导了。苏联政府也由于共产主义信仰而批判它。

说一下兰格模式是怎么回事,由于当时计算机计算不出均衡的价格体系。那么兰格认为社会主义只存在一个劳动力市场和消费市场,其这市场不存在的。

兰格认为实行指令性计划的领域应是生产生产资料领域(重工业,相当于马克思所说的第一部类),由于计算机无法计算出价格体系,那么重工业的生产资料用什么来计量呢?必须要找到计量单位,那么通过预先给重工业(第一部类)定一个价,第二部类的企业通过竞争和试错发挥市场的价格规律,看看什么产品会不会过剩,如果过剩就设整第一部类的价格。

由于计划经济(社会主义)标准化变形了,那么重工业在很长的周期内有一个稳定的价格价格体系是存在的,那么就可以对第一部类实行指令性计划。

还要说一点,中国就算计划与市场结合的时候,也不是兰格的市场社会主义,因为第一部类是必须标准化、规模化变形的,而中国的重工业存在小企业、地方企业,按兰格的市场社会主义模式,这一领域必须整合成一体,由国家实行指令性计划,不然就会出现计划根不上变化,生产消费品的领域才不必纳入指令性计划的领域。

而苏联由于重工业太庞大了,而把人们误导,苏联的问题是应该压缩重工来(因为过剩就要调整价格体系),一方面苏联没有足够的人口来补足第二部类(人口增长放慢)。而压缩重工业,这等于是压缩国力,重工业没有一定的规模那么就无力与美国争霸,最理想的方式还是输出重工业,让其它国家与它互补,然而世界革命一点也不成功,苏联一直没有扩大经互会的国家,没有把更多的国家纳入经互会。

当然第二部的价格是可以计算出来的(那就是兰格最先提出的纯计划经济模式),苏联当时了虽然计算出来,可没有足够的人口来补上第二部类。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

13
精忠岳飞 发表于 2007-4-8 18:14:00

如果中国真正要建市场社会主义,那么相反重工业领域应整合地方企业,加强这一领域的指令性计划,而第二部类都变成地方国有企业,通过代入值试错来确定一个较长时期类,重工业领域较稳定的计量价格体系,以实现指令性计划。

实际上兰格模式,如果代入价格值,直接均衡那么就不必试错,由于计算机的运算量越来越NB,那么兰格模式自然就过渡到纯计划经济模式。

实际上中国今天的改革是资本主义为目标的改革。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-27 05:11