楼主: 精忠岳飞
9118 26

真实的计划经济苏联恐怖的经济力量 [推广有奖]

11
kesenye 发表于 2007-4-15 15:58:00

12
peng7777777 发表于 2007-4-15 17:12:00
一些数字上的东东不能代表实际情况,透过表象看到问题的实质。
天行健,君子以自强不息 地势坤,君子以厚德载物

13
vicham 发表于 2007-4-15 17:41:00
不错

14
zhaojumping 发表于 2007-4-15 19:23:00
苏联的计算方法包含了中间产品,这才是真正的重复计算!苏联所谓的90%家庭有轿车,那是什么样的轿车?要是这么好,为什么苏联领导人坐的都是进口的奔驰?50%的人度假,到什么地方度假?度假地的质量如何?住房的质量如何?那种社会主义大楼我们见得也不少。

15
zhuda532 发表于 2007-4-15 22:10:00

光看数字是没用的,就想很多外企说的,"把利润那走,把GDP给中国留下"一样!

16
jhzzz 发表于 2007-4-16 04:58:00
什么时候能不花钱就能下载一些东西啊?

17
精忠岳飞 发表于 2007-4-16 11:00:00

苏联的经济通常都是建立在粗放的资源消耗基础之上的,而且大量的物质消耗在军工上,对百姓生计却不闻不问,这样的国家这样的领导层,有这样的经济数字,绝对是一个绝妙的反面讽刺,有何骄傲可言?

苏联是用钢产量、原件产量等来推算可以生产多少消费品和福利,资源并没有大量用在军事上。

只不过军事技术方面倾斜很严重,民用消费品的技术相对西方落后,但西方生产能的消费品苏联人都能自己生产。相对中国来说确有大量的钢是用来供西方人消费的。

再着反观其对其他社会主义国家的大国沙文主义,特别是在经济上的不平等交换,这种老毛子靠强取豪夺发展起来的经济居然被大书特书!!!?除了便宜腐化的官僚阶层,还有何意义?苏联制度的覆灭是有其合理性和必然性的!

工业国家剥削下链环国家是应该的,美国、日本这些重工业发达的国家不是一样的在剥削下游国家么?对于上游产业生产的核心部件下游国家有讨价还价的余地么?

而且美国人定出来的各种经济规律,不是束属和剥削人么。作为中国这种大国就学会剥削小国的方面,不是搞自虐让外国夷类来剥削自己。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

18
精忠岳飞 发表于 2007-4-16 11:09:00

对了,忘记一个比较有意思的事情了.那就是在计划模式下物品的价格是如何决定的,是不是就象我国过去时候一样,人为指定,价格僵化得几十年如一日!不知道市场经济和计划经济两种不同价格体系下计算出来的物质财富总量怎么去比较!?就鄙人理解,就物物对比还算是比较合理的选择,不过还要刨去各种质量和功能上的区别!!!即便是使用功能较为单一的农产品,想必也有口感等等的高下之分!

屎场经济就能产生最优的价格体系?一切资源和人力组合都需要竞价和试错法来完成,不断的价格试错法本身就带着无穷错误,而且随着工业社会分工和工种越来越多,那么传导时间就越长,屎场经济远不能产生正确的价格体系。为什么屎场各国房价这么高,金融领域这么多泡沫?这就是最优的价格体系么?

相反计划经济确可以预设均衡,预先编制合理的价格体系。计划经济是可以从宏观上预设够买能力的(人的欲望不可预测,但够买能力可以预设,离开了价格体系社会总需求就是一个思维陷阱,右派们总是让那些不懂经济的左派往陷阱里钻),这在编制的价格体系中就有体现。价格体系实际上也表现为不同行业从业人员够买能力的对比,人即是消费者同是也是另一行业的从业人员(生产者),某一商品过剩或短缺,是由于某一行业的够买能力太强(这一行业价格过高)或太弱(定价过低)。
而计划经济确可以预先设定均衡,当社会全面价格管制时,即实现标准化变形,那么均衡关系就预先设定,企业盯着这个价格体系进行各自的线性规划,以最小的消耗得到最大的产出,就一点也不会过剩或短缺。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

19
精忠岳飞 发表于 2007-4-16 11:30:00

苏联的计算方法包含了中间产品,这才是真正的重复计算!苏联所谓的90%家庭有轿车,那是什么样的轿车?要是这么好,为什么苏联领导人坐的都是进口的奔驰?50%的人度假,到什么地方度假?度假地的质量如何?住房的质量如何?那种社会主义大楼我们见得也不少。

苏联第一部类有中小企业么?全是3000个以上的超大级企业,根本就没有中间产品。而中国从58年开始毛泽东放权,以来第一部类(生产生资料领域)造就了无数的中小企业。这显然用物质平衡表体系计量会重复,因为中国不是严谨意义上的中央计划经济。而苏联就不一样,没有中间产品。你这样说充分证明你是庸人,和多数人一样都是中国的些书本上生搬硬抄下来的。应该说套中国的确是这样,而苏联就明显不一样的。这两个国家的经济体制就不一样。中国说是计划经济,可中央计划的因素太小了。

而屎场经济国家,GDP则把服务业收入也计入,重复计算严重。这样,妓院、赌博场馆等开设越多,人们去这些场所接收“服务”次数越多,第三产业服务收入越多,GDP越高。而这种服务业并不创造社会财富,它们的收入只是重复计算。而西方国家GDP中,第三产业收入占大部分。服务业第三产业以及金融,实际上是在分配第一第二产业的实物财富,只是一些人用服务换取的分配手段。而计划经济只要物质平衡就行了,根本不用二次分配。

由于屎场经济国家通货膨胀数字是夸大了的。市场经济国家的生产总值包括许多在中央计划经济苏联所没有的重要项目,因为苏联体系不需要这些项目,它们被认为是完全不必要和非生产性的,因此与该国经济的产量无关。例如,在美国有比苏联多得多的金融和商业的居间人,商业广告、保险和诉讼的庞大组织,所有这些都使国民生产总值膨胀起来了。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

20
gongzuoli3 发表于 2007-4-17 21:34:00

可惜还是没了。。。。。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-26 08:53