wswzwzws 请资产阶级经济学鼻祖斯密出山捍卫无产阶级导师马克思的经济学理论（黄佶）

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wswzwzws 请资产阶级经济学鼻祖斯密出山捍卫无产阶级导师马克思的经济学理论


马克思说复杂劳动可以比简单劳动创造多倍的价值，但是没有说如何确定这个倍数。

斯密说这个倍数是在市场上“议价”时确定的，这就把劳动价值论变成了事实上的市场价值论。根据市场价值论是推导不出剩余价值理论的。斯密当然无所谓，因为他认为劳动价值论仅适合原始社会，而适合资本主义社会的价值论是生产要素价值论，资本和土地也能创造价值。他根本不认为资本家剥削了雇工。

因此，虽然马克思继承了斯密的劳动价值论，但是，在这里两人应该分道扬镳了。

但是，ws 不许这种情况发生，因为他还需要请斯密为马克思做辩护。

他反复强调：

再看一遍斯密的原话：

（1）“在进行这种交换时，不是按任何准确尺度来作调整，而是通过市场上议价来作大体上两不相亏的调整。这虽不很准确，但对日常买卖也就够了。”

（2）“劳动工资，因业务学习有难易、学费有多寡而不相同。……熟练劳动工资和一般劳动工资之间的差异，就基于这个原则。”

（在 wswzwzws 的指导下，70楼）

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在斯密看来，雇工的工资等于他们创造的价值，所以斯密使用工资衡量工人创造的价值。

但是，在马克思看来，雇工的工资等于他们创造的价值减去资本家剥削走的剩余价值率。所以，雇工的工资不等于他们创造的价值，是小于他们创造的价值的。

因此，根据雇工工资测算雇工创造的价值，就否定了资本家剥削了雇工。

ws 和其他马经捍卫者一样，总是顾头不顾腚，拆东墙补西墙，为了替马克思解决异种劳动换算问题，却把马克思的剩余价值理论否定掉了，否定了剥削的存在。

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根据市场价值论是推导不出剩余价值理论的。
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放P.
无论市场怎么议价复杂劳动，它都没有跳出劳动价值的范畴，没有弄出劳动价值之外的价值，不劳动的人却获得了有价值的东西，那就一定是剥削了别人的劳动价值，怎么会推导不出剩余价值论呢？

人家斯密说的“价值”就是“交换价值”，而不是马克思的“价值”——凝结在商品中的无差别的人类劳动。
因此，在斯密那里，工人的工资当然就是他们劳动的“交换价值”，而不是他们的劳动所凝结成的马克思所说的“价值”。

你连斯密所说的“价值”与马克思所说的“价值”不是一回事都不知道。又要想当然地编制稻草人了。这又一次暴露了你确实经济学的外行。

在斯密看来，雇工的工资等于他们创造的价值，所以斯密使用工资衡量工人创造的价值。
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国富论原文：

资本一经在个别人手中积聚起来，当然就有一些人，为了以劳动生产物的售卖或劳动对原材料增加的价值上得到一种利润，便把资本没在劳动人民身上，以原材料与生活资料供给他们，叫他们劳作。与货币、劳动或其他货物交换的完全制造品的价格，除了足够支付原材料代价和劳动工资外，还须剩有一部分，给予企业家，作为他把资本投在这企业而得的利润。所以，劳动者对原材料增加的价值，在这种情况下，就分为两个部分，其中一部分支付劳动者的工资，另一部分支付雇主的利润，来报酬他垫付原材料和工资的那全部资本。

即便劳动者创造的价值就是工资，即便利润是资本创造的价值，那也顶多能否定剩余价值论，但仍然否定不了剥削论。

因为资本创造价值本身就是剥削。
只有劳动才有正当的资格创造价值，资本价值是剥削的结果。

wzwswswz 发表于 2026-3-23 10:18
人家斯密说的“价值”就是“交换价值”，而不是马克思的“价值”——凝结在商品中的无差别的人类劳动。
因 ...

“而不是马克思的“价值”——凝结在商品中的无差别的人类劳动。”



那么马克思说“社会必要劳动时间决定商品的价值”，这个“价值”是什么？也是“凝结在商品中的无差别的人类劳动”？

很好，你又揭露了马经的一个错误。人工智能说：

在学术写作中，概念必须明确定义并始终统一使用；马克思在同一段落交替用“价值”指表象（交换价值）与实体（劳动凝结），若不加区分就直接为其辩护，等于容许概念模糊、论证跳步，会被扣概念混淆或论证不严的分数。

hj58 发表于 2026-3-23 12:45
“而不是马克思的“价值”——凝结在商品中的无差别的人类劳动。”

举个自然科学的例子，冰是水的凝结，是固态的水。如果其他条件不变，那么水（液态的水）越多，凝结成的冰也就越多。在这个意义上，我们可以说冰（固态的水）的多少是由水（液态的水）的多少决定的。
很显然，这里的冰（固态的水）与水（液态的水）并不是同一个概念。

同理，马克思所说的价值是凝结的劳动（类似于固态的水——冰），而社会必要劳动时间则是活劳动（类似于液态的水）的量，两者根本就不是同一个概念。

至于交换价值，马克思分析了“价值”以后，就明确地将两者区分开了。因此在马克思那里，三者的关系是：
活劳动的量（社会必要劳动时间）决定凝结的劳动量（价值量），凝结的劳动量（价值量）又表现为交换价值的量（不同商品之间的价值量的关系）。这里根本就不存在你所说的“用‘价值’指表象（交换价值）”的情况。

所以，你的这个帖子又是你语文不及格，读不懂马克思，从而只会想当然编制稻草人的例证。