一万亿的外汇储备，你在哪里啊？

以下是引用pupil在2007-5-12 9:45:00的发言：

我多次跟你说，有话就说，别有语言攻击，您毕竟是网络名人啊－－什么是“扯X之嫌”？？？

我所说的引起通货膨胀的原因，很简单：既然你需要理论依据，那么我就再说一遍：

透支外汇，借钱不还会形成中央银行的坏账，至于中央银行的坏账，为什么会形成通货膨胀，你还需要理论依据和实际操作的解释吗？如果需要的话，请讲讲，如何操作这些坏账可以不形成通货膨胀吧。

相信你不会犯扯X之嫌。

你说透支、坏账是不是跑题了啊？主贴可是在谈正常情况啊，可没有说要将外汇用光，且用光至透支这些问题啊。

以下是引用pupil在2007-5-12 9:50:00的发言：

ccggqq先生，您看我们的发言了没有。

我们所指的通货膨胀，全都是在商品量不变，商品质量不变前提下的流通货币增加，或者流通货币的流通速度增加！你认为这样理解的通货膨胀概念在不同学者那里也有分歧？

好好看清楚再说话吧，别闹笑话了。

不能说你这不是一种定义，但是在本贴中动用外汇总不能不改变商品量吧？前面有一楼中土灶是不是说了动用外汇要卖商品回？

我就是认为通货膨胀的定义有很多问题，你是不是认为这里没有问题呀？比如你这里定义的，你假设啥都不变，就货币变，你搞清楚什么是假设没有啊？乱假设啊？!

以下是引用ccggqq在2007-5-12 10:52:00的发言：

你说透支、坏账是不是跑题了啊？主贴可是在谈正常情况啊，可没有说要将外汇用光，且用光至透支这些问题啊。

我的天哪，你好好看看，我和楼主讨论的正是政府透支的影响，而且是必然形成坏账的透支！

你是ccggqq吗，以前没发现你有不看帖就发言的习惯呀？

以下是引用ccggqq在2007-5-12 11:06:00的发言：

不能说你这不是一种定义，但是在本贴中动用外汇总不能不改变商品量吧？前面有一楼中土灶是不是说了动用外汇要卖商品回？

我就是认为通货膨胀的定义有很多问题，你是不是认为这里没有问题呀？比如你这里定义的，你假设啥都不变，就货币变，你搞清楚什么是假设没有啊？乱假设啊？!

你看不明白呀。我和楼主就以下问题没有分歧，我们讨论的也不是这些分歧：

进口，增加国内供给，同时回收了人民币不会有通货膨胀，反而是有利于抵消通货膨胀。

我所指的影响不是进口或通过政府的间接的进口，这些影响是一样的，这有什么好讨论的，我说会有通货膨胀不至于说进口会有通货膨胀吧。

我说的外汇乱花有通货膨胀是政府透支所形成的坏账。

你到底是不是ccggqq？你看帖了没有？

已经达成一致一见了啊，恭喜。

我是前天看的，当时没有时间参加讨论。抱歉！

以下是引用pupil在2007-5-12 9:53:00的发言：

再再重复一遍吧：

我所指的形成通货膨胀是：

政府透支，借外汇不还，或者多借少还，形成的中央银行坏账最终会形成通货膨胀。

这一说法，如果有误请各位指正。

我们的分歧就在这里。我偏认为这样会抑制通货膨胀，不这样会造成通货膨胀。

这些外汇，大多数是中国卖商品后获得的（外资进来，买中国的资源投产也在此列），这样，中国内的商品就少了，而人民币的供应却增多了（因为中国的出口商获得外币后要兑换成人民币在国内花），所以这就要引起通货膨胀。而政府如果把这些外汇花掉，从外国买来商品，填补到国内，这样就可以增加国内的商品量，而且银行还能回笼一部分货币，就可以降低通货膨胀。所以，不花外币就要引起通货膨胀。而且我也说过了，政府这样做，不叫透支，应该叫在路上拾钱来花。

而所谓透支，真正的透支应该是国家的供应没增加，而国家却多发了钱。而上面国家那样做，国家并没有多发钱，而且还增加了货物的供应。

而如果按照你的做法，政府不花那些货币的话，正好是一种透支行为，是人民透支。因为那些外汇，虽然在银行里没花出去，但是实际上它已花出去了，因为人民已把它变成人民币花出去了。可是，这时货物的供应并没增加，所以这是人民透支的行为。这更会引起通货膨胀。

当然，市场经济下，通货膨胀是难免的，所以以后还可能要发生通货膨胀，但是与这样做无关，那是后来的因素造成的。

我回答完了。下面请你说说，如果政府不花外币，为什么就不能引起通货膨胀？

[此贴子已经被作者于2007-5-12 14:10:08编辑过]

以下是引用pupil在2007-5-12 9:41:00的发言：

哈哈，外资赚得多，可能拿回去钱的就多，当年列宁不就说过这个问题吗：他能赚到钱的同时，也为我们提供了产品了技术，不要光看到他们带走的，我们是为了获得他们留下的－－我们不可能免费得到这些东西呀。

另外，如果真的让他们用人民币来买我们的物资再调回国内你看以下会有会有以下效应：

1、我们在用物资抵偿因政府多借少还而形成的中央银行的坏账，这合适吗？

2、这种购买，是不是也会形成通货膨胀呢？

一句话，政府透支，形成中央银行的坏账，最终还是会形成通货膨胀，我所说的会形成通货膨胀，就是这个意思。

这里不要引用列宁的话，我们要就事论事。你得具体回答我上面的问题：如果他们换不到200美圆，我们怎么办？

我们是不能免费得到这些东西，可是我们得到这些东西，是不是代价也太大了。

1我们让外国人用他们多余的人民币花高价买我们的商品，并不是抵偿政府形成的坏帐。

2 这样的购买，不会形成通货膨胀。而只能使他们尽可能少地买走我们的物资，会对我们有好处。

以下是引用土灶在2007-5-12 14:03:00的发言：

这里不要引用列宁的话，我们要就事论事。你得具体回答我上面的问题：如果他们换不到200美圆，我们怎么办？

我们是不能免费得到这些东西，可是我们得到这些东西，是不是代价也太大了。

1我们让外国人用他们多余的人民币花高价买我们的商品，并不是抵偿政府形成的坏帐。

2 这样的购买，不会形成通货膨胀。而只能使他们尽可能少地买走我们的物资，会对我们有好处。

没看懂。

我不是已经说过了吗？如果他们拿出来的人民币，我们不给换外汇了，这等于宣布进入中国的外资，回不去－－各国会看低我们的国家信用。这就是后果。

在你的例子中，我们手中的外汇不够，办法除了上面说的不给他们兑换之外，只有另搞外汇给他们－－三个办法：

我们出口更多的东西换回外汇，给他们；让他们自己花人民币，买我们的东西，拿回国家－－这与出口有同等效果；第三，我们多发点人民币，换成外汇给他们。

你认为这三种做法，哪一种不会形成通货膨胀？

你的1、2；我没看懂，你看懂我的话了吗？以物资抵坏账不是很明显的问题吗？你想说什么呀？

以下是引用pupil在2007-5-12 14:29:00的发言：

没看懂。

我不是已经说过了吗？如果他们拿出来的人民币，我们不给换外汇了，这等于宣布进入中国的外资，回不去－－各国会看低我们的国家信用。这就是后果。

在你的例子中，我们手中的外汇不够，办法除了上面说的不给他们兑换之外，只有另搞外汇给他们－－三个办法：

我们出口更多的东西换回外汇，给他们；让他们自己花人民币，买我们的东西，拿回国家－－这与出口有同等效果；第三，我们多发点人民币，换成外汇给他们。

你认为这三种做法，哪一种不会形成通货膨胀？

你的1、2；我没看懂，你看懂我的话了吗？以物资抵坏账不是很明显的问题吗？你想说什么呀？

你的三个办法中的第二个，不就是我说的，逼他们买中国的东西吗？你这时怎么不怕影响信誉了？你的第一个办法，我已经说过了，这是我们拿财富贴补他们，嗨！第三个办法，多发人民币，换成外汇给他们，用人民币直接到外国去换外汇吗？

我的1、2两条：

1我们让外国人用他们多余的人民币花高价买我们的商品，并不是抵偿政府形成的坏帐。

2 这样的购买，不会形成通货膨胀。而只能使他们尽可能少地买走我们的物资，会对我们有好处。

第1，外国人用他们多余的人民币买我们的东西，这些钱还落到民间，并没落到银行和政府，所以并没有抵消你所谓的坏帐。

第2 外国人手里的人民币，是从中国的民间赚的，而外国人则生产了东西放到了民间，所以他们再从民间买走中国的东西，货币再返回中国民间，并不会造成通货膨胀。而且如果我们卖给他们的东西是特别的高价，那么他们买走的东西就少了，中国的物资损失的也就少，所以这对中国有好处。

以下是引用土灶在2007-5-12 20:45:00的发言：

你的三个办法中的第二个，不就是我说的，逼他们买中国的东西吗？你这时怎么不怕影响信誉了？你的第一个办法，我已经说过了，这是我们拿财富贴补他们，嗨！第三个办法，多发人民币，换成外汇给他们，用人民币直接到外国去换外汇吗？

我的1、2两条：

1我们让外国人用他们多余的人民币花高价买我们的商品，并不是抵偿政府形成的坏帐。

2 这样的购买，不会形成通货膨胀。而只能使他们尽可能少地买走我们的物资，会对我们有好处。

第1，外国人用他们多余的人民币买我们的东西，这些钱还落到民间，并没落到银行和政府，所以并没有抵消你所谓的坏帐。

第2 外国人手里的人民币，是从中国的民间赚的，而外国人则生产了东西放到了民间，所以他们再从民间买走中国的东西，货币再返回中国民间，并不会造成通货膨胀。而且如果我们卖给他们的东西是特别的高价，那么他们买走的东西就少了，中国的物资损失的也就少，所以这对中国有好处。

我所说的三个办法，是指在列举如果不兑换给他们外汇的情况下，资金外流的三种可能的形式，不是我的主张。不给他们兑换当然会影响到国家信用（是信用不是信誉）。

你的1、，我看明白了，不过我说的是你的政策建议下的影响，我们一路讨论的是这问题：
政府借外汇，但是还回去的等额资产少，形成中央银行的坏账：这些坏账会怎样表现出来呢？会在资金外流时要求中央银行兑换相应的外汇，如果我们没有给他们兑换，反而是让他们从民间拿走了东西－－看一下这个结果：本来会要求兑换外汇的资金，不再要求兑换，而是拿着民间物资回国了，中央银行账目上没有收回来的那些外汇，潜在的兑换压力消失，这种坏账也不会再形成金融风险但是去有另一个影响：
政府透支的，最终是民间的物资抵消的；他们对我国物资的购买，同样是一种明显的市场需求，会拉升物价，有通货膨胀的危险。

一句话：作为整个国家，我们没有给他们外汇，而是给了民间的物资－－没有收回的外汇的那部分账，不会再形成兑换压力，从而形成了民间物资抵消了中央银行坏账，或者说抵消了这个坏账可能的金融影响：在账目上勾掉的坏账，在现实中也失去了影响，所以说是用民间物资抵消了外债。

我的列举的第三个作法，操作上自然有多种选择（其实没必要这么介绍吧）：如果人民币已经是世界货币，有了外汇市场，自然可以直接去兑换－－即使是现在，想持有人民币的外国投资者也大有人在，从而换回外币；如果不直接换，发行的人民币可以购得各类资产，再由这些资产兑换成外汇。为问用人民币直接去换外汇吗？是什么意思？