楼主: siemens_wo
3181 13

[讨论]中国国有股减持,以及中国A股市场讨论帖 [推广有奖]

  • 0关注
  • 0粉丝

贵宾

谪贬都察院左副都御史

已卖:23份资源

教授

36%

还不是VIP/贵宾

-

威望
4
论坛币
42802877 个
通用积分
0.4836
学术水平
0 点
热心指数
0 点
信用等级
0 点
经验
4025 点
帖子
591
精华
0
在线时间
0 小时
注册时间
2005-3-15
最后登录
2010-9-15

楼主
siemens_wo 发表于 2005-4-14 09:58:00 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币

请大家在本帖内讨论。 谢谢!!

麻烦不要灌水

持续更新中。。。。。。

二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:国有股减持 A股市场 国有股 讨论帖 中国 讨论 国有股减持

You don\'t live longer. It just seems longer.

沙发
leest 在职认证  发表于 2005-4-15 14:26:00

试点减持绝对造成新的寻租机会和试点股票的暴炒,更合理的应该是制定统一的规则,然后让市场自己选择;

the unbearing thing of the life——bourgeois being at sea

藤椅
jiangjun19 发表于 2005-4-15 20:59:00
我认为如果没有相应的法律出台,仅仅是试点,反而给市场一个炒作的机会。规范和完善市场才是主要的。

板凳
bscyw 发表于 2005-4-16 11:07:00
支持2楼说法,补充一点:试点公司如果没有基本面支持,短期暴涨将迎来更为猛烈的下跌!

报纸
76101917 发表于 2005-4-16 23:58:00

减持的目的是什么,上市公司如果不被很好的监管,腐败不解决,寻租就不会停止,小股东的权益永远不会得到保障。

地板
小黛 发表于 2005-4-17 16:47:00

我有个比较弱智的问题.国家法人股比流通股的价格低很多.流通后这部分价格差怎么解决,这么大量的国家股可以流通了,会不会导致股票多资金少的局面呢?所以偶对国有股减持而导致近期市场利好表示吃惊.

国有股减持从长期来看是好事,但市场上一下子多出一倍以上的股票.就一点冲击也没有吗?这种冲击需要多少时间才能冲淡呀?为什么那么多的人就对此视而不见呢?

7
达达渝 发表于 2005-4-22 20:17:00

回楼上的,不是这么多人对这种问题视而不见,就是因为对这样的问题视而见之,所以全流通的问题才迟迟没有出台。

中国的资本市场,现在有很多问题根本不能解决,就象我们老师在上课的时候说的,现在的的市场,你投任何钱进去,都只能是试错,现在政府也只是摸着石头过河,全流通的问题解决不了,这个市场根本没法发展下去,只要全流通问题解决好了,一切难题才能迎刃而解.

签名被屏蔽

8
cangl 发表于 2005-4-23 12:11:00
国内市场只能是超作,没有效益一切是白扯,而且好的公司又不再国内上市,差的公司又太多,难办难办哦,借用京剧的话说是,曹营的事真难办哦!!
---念天地之悠悠 独怆然而涕下 -------------------

9
passer 发表于 2005-4-25 17:40:00

我觉得在这个版上讨论这个问题是挺有意义的,否则就真的只是一个下载版了。前面的几位说了一些,但是只是一个引子,我想多说几句,算是抛出去的一块大砖头,但是也准备着挨砸。

现在,媒体一片喧嚣,主要是说股权分置是目前中国股市不振的最关键原因,而对流通股的补偿是不容置疑的,是刻不容缓的。然后,是漫天飞舞的各种带补偿的全流通方案。

在这里,我想提几个问题:1、股权分支是否是目前中国股市最主要、最急迫的问题?2、为什么要补偿、由谁补偿、补偿给谁、怎样补偿?

先说第一个问题,股市的涨跌是一种市场现象,是否需要政府出面干预,这就是一个问题。当然,为什么持续下跌,可以分析原因,说股权分置是最主要的原因,稍微能够站得住脚的理由是说由于存在非流通股流通的预期,影响估值。但是,市场不确定因素多了去了,为什么这个就成了最主要的呢?其实,我国在海外发行的H股、N股、L股都存在这个问题,别人是怎么估值的呢?依我的观察,中国股市的问题还是出在上市公司身上,还有就是监管不力。上市公司这边,主要问题是公司治理有问题,不展开说了,但是有一点要说明,就是全流通了也不能解决这个问题,看看上海的老八股就行了。监管不力是更直接的原因,那么多黑幕、造假,绝对不是全流通能解决的,监管不能辞其咎。

再看第二个问题,现在人们好像认为由非流通股东向流通股东补偿是不容讨论的,要讨论的只是如何补偿,是各种补偿方案的选择。其实,为什么要补偿不解决,后面都是讨论不清的。当然,也不是没有人提补偿的理由,主要就是两种股票价格或者说成本不同,而且非流通股变流通股是改变原先的约定,要有对价(类似于修改契约)。非流通股的低成本主要是与IPO时公开发行价比较上,但是溢价发行这是世界通例,至于这个溢价水平是否合理,那是另一个层面的问题。至少根据契约自由的原则,股民如果认购新股,应该认为他就认可了这个溢价。还有人说由于股权分置,违背了“同股同权、同股同利”的原则,其实,仔细想想,这个怨言应该由非流通股股东来发,IPO的溢价刚才解释了,而在再融资的时候,是要求同股同价的,但是又不允许人家的流通,这怎么体现同权同利呢。再说非流通改流通是否是修改契约,其实,大股东持有的股票是否流通、什么时候流通、以什么价格流通,应该是他的一个权利,如果他说我的股票暂不流通,那是他的一个权利(或者说是对他的权利的自动放弃),而现在说我的股票要流通了,要配售,也是他的一个权利,应该是不需要通过其他人允许的。至于说这个会改变人们的预期,这就是市场风险的一个方面,要进入这个市场,就要面对这类风险。只要想一想境外市场的例子就可以理解了,还有一点应该提醒,现在国企海外上市,还是按10%减持国有股的。如果要说这是在中国,有中国的具体国情,那我就没什么可说的了。

再来看由谁补偿。现在是要由非流通股股东补偿,对此上面已经做了分析,还有一点必须说明,所谓补偿,总归是一个财富转移行为,国有股是国有资产,还有一些非流通股是私人性质,还有的是外资,以什么名义要人家拿财富出来,不管国有私人,所有权都是不容侵犯的,不然的话,为了一个不明朗的股市未来,冒一个如此大的法律和政治风险,我看有点过于短视、得不偿失。

补偿给谁,这是关系到能否起到效果的问题,也是关系到方案的合法性基础的问题,而恰恰在这方面,我认为也是无解的。因为,是补给现有流通股股东吗,那曾经买过股票、有过损失、甚至已经完全亏损出局的呢,他们是不是更应该补偿啊,这个帐我看不管是谁、不管是那个方案都是扯不清的。

如何补偿,说是要分散决策、分类表决。这倒奇了,国有资产也好,私人财产也罢,现在要拿出去,而且是又被补偿者来决定,虽然非流通股股东也能参加决策,但是,这里的代理成本(就国有资产言)是不可想象的。

我的观点,所谓股权分置、全流通等等,根本就是个假问题。只是由于一些所谓“专家”、“学者”、“股民代言人”等的有意或无意的渲染,这里肯定还有一些是别有用心的起哄,加上媒体的炒作,终于是这个“问题”成了一个问题,而且在舆论上现在是一边倒。但是,我想提醒一下,大家可以看看,那些在大家心目中有些分量的学者们,好像都对这个问题没有发表什么意见,这是值得思考的。还有就是清华的周春生、瑞银华宝(UBS)的张化桥、中国社科院的易宪容的观点大家可以去看看。l

造成这个局面,监管层有不可推卸的责任。一是缺乏敏感性,对这个问题闹腾起来的后果的严重性估计不足;二是缺乏专业性,至今还看不到监管层发表的有分量、有水平的分析文章,只是被动地应付舆论;三是缺乏政治勇气,优柔寡断,以至今天难以收拾,当然,这个板子不一定要打在他们的身上;四是定位不清,过于关心指数高低,以至受制于人。

我的看法,监管层上策为组织理论力量,正本清源,对非流通的流通问题,应明确按市场价格,当然,节奏可以控制;中策为搁置起来,留待以后解决,学习邓小平的香港办法;下策就是不表态,“打死我也不说”,其实不表态就是一种态度,就是不要把这些喧嚣当回事,当然战术上要有策略,久而久之,自然会有一个合理的市场预期形成,就是要看能不能挺得住,当然这个压力不光是市场的。最最要不得的作法就是被舆论牵着走,被动挨打,而且是今天你说一句,明天我说一句,今天一个说法,明天一个说法,这样下去,将无法收场。

这个帖子的内容与目前有关这个问题的舆论的主流声音差异很大,甚至完全相反,当然这只是我个人的一点意见,欢迎批评,不,批判。

10
cobra314 发表于 2005-4-25 17:46:00
基本上同意楼上的意见,中国股市的根本问题还是上市公司的质量(盈利能力)问题。还有周春生是北大光华的吧.

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
加好友,备注jr
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-25 02:02