试论社会主义市场经济的运行方式

哈哈，希望你来到现实谈问题，任何时候空想解决不了中国的问题。如果天天在那里空想什么计划，对我们国家的发展有什么好处呢？现实是，中国本来就处在资本主义的包围中，我们是个弱国家，我们缺乏资源、技术，我们也需要同别人交流，在这样一个事实下考虑问题吧。等中国统一了这个世界你再来研究全球的计划问题，如何？

难道你没有看到现在中国在去工业化么？？？？？？？

中国是一个大国不是朝鲜这种垃圾，和苏联一样是可以建成自成一体的完整的国民工业体系的。

工业化现代化的资金必须自己来解决，剪刀差是一个很好的方式。特别是对于人口大国来说，剪刀好引进外资千万倍。相反现在中国在去工业化，大量的实物资源流出，中国人生产了世界上最多的消费品，而这些都是我们用无数的劳动力和资源堆出来的，而这些确不归中国人消费，中国简直就是殖民地。

如果重化工业优先，短时期对民众来说是极端的惨酷，可对于长远哪个改善生活水平快。邓小平太可笑了，为了短期的改善民生而不顾长远，中国要有斯大林那样的残酷天才早就是超级大国了。

中国的人口是全世界最多的国家，只要有计划经济体制，就可以培养出无数尘端人才，那一个国家还能相抗，就算与全世界为敌又怎么样，我们有这么多人，苏式体制可以培养出无数的顶尘级的理工科的人才，谁还能相抗。所谓GDP完全是建立在西方工业体系上的东西，如同搭建在别人积木上的纸房子或者说别人电脑游戏中的虚拟经济。无论怎么增长，也没有任何意义，也不代表真正的国力，而且经济每增长一个点就说明有更多的实物资源流出供别人吃喝玩乐。

相反中国这么多人能过对内剪刀差对农民的强力剥削，正好可以快速增长，苏联给我们起来很好的傍样。但是我们有它们没有的巨大优势，那就是人口，这也是为什么后期增长放慢的原因。而中国实行剪刀差故意的价格扭曲可快速的扩大工业，这种故意的价格扭曲由于有庞大的人口，那么在很长的时间内都不会出经济问题。亚当。斯密的理论是对的，人口增长，只要扩大生产那么社会人均财富就会增加。中国有巨大的人口优势，加上无限动员力的中央计划经济，就算与全世界对抗又怎么样？市场的竞争使其它们的力量不可能高度集中，西方工业体系被击垮只不过是时间问题。

价格扭曲在有些时候更有优势，即在一个人口没有饱和的经济体更利于生产的快速扩张。只要在理工科人才配养人才上下功夫，加上皇汉人种是世界上最聪明的种族。只要实行严谨的计划经济，十年内就可以是全世界一流的超级大国。

重工业体系不仅具有在质量和技术上不断加速的进步能力，在数量上呈现指数型发展的惊人能力。历史上曾有这样的一种说法是："Stalin饿死了乌克兰的农民，将他们的粮食拿到欧洲去换到了一座钢铁厂，然后用这座钢铁厂所生产出来的钢铁又建造了一座钢铁厂，这样Stalin就有了两座钢铁厂，然后又用这两座钢铁厂生产的钢铁来建造两座钢铁厂，于是Stalin就有了四座钢铁厂，接着再用四座钢铁厂生产的钢铁来建造了四座钢铁厂，Stalin就有了八座钢铁厂，最后Stalin又用这八座钢铁厂生产的钢铁来建造了八座钢铁厂。这时，Stalin就有了十六座钢铁厂，然后Stalin就有足够的钢铁来制造坦克打Hitler去了"。虽然这种说法听起来十分地幼稚，但是仔细地考察Stalin时代的苏联历史与相关统计数据，就不难发现30年代的苏联经济的确是以类似的方式运行的。这也正是1914-1918年间德国在法国颇为艰苦而在俄国却相当轻松，可是1941-1945年间德国在法国颇为轻松而在苏联却相当艰苦的根本原因。

反过工业化又使苏联农业飞速发展，苏联的亩产量虽然不如沙俄时期，可是由于农业实现机械化农业的人均效率搞高是惊人的，农业人口每年都在飞速减少。1937年苏联农业就超过了沙俄最高时期的8500万吨，当年产量为9700万吨，那些说斯大林死时农业还没有超过沙俄最高时期的人是在玩数字游戏，那是二战后苏联损失了近四千万人口的情况下，所以斯大林死的1953年只有8300万吨。而且苏联农业后来也不是传说中的失败，苏联解体前粮食产量为2.1亿吨，美国为2.7亿吨，考虑到苏联的纬度那么高，能有这么高的产量是不容易的。这就是重工业给国民经济带的的突破，那些白痴庸人会在数字上造假，的确苏联的亩产量没有沙俄高，可人均农业效率和粮食总产量是沙俄能比的么？说什么重工业优先抑制了农业轻工业的发展，完全是狗屁不通！！！！！！！！！！


一个国家农业、手工业或第三产业都无法如此自行促进本身的产量和质量，除非同比例的增加人口。例如传统农业，无论你为下一年的耕作准备多么充分，在土地上流出多少汗水，种下多少种子，也很难让下一年的产量在历史最高产量上提高10%。手工业与现代工业相对比更能说明问题：手工业产品的产量和质量完全取决于手工业者的技术水平，拜个名师或许可以让你迅速的变成熟练工人，但和农业一样，想持续的提高工作效率是不可能的，你最好的结果是让效率停留在与你的师傅不相上下的水平上。当然，农业与手工业中也存在技术进步，但单项的，孤立的，无法与其他技术成果互相促进的技术进步不具有持续性，一旦新技术普及，进步也就此停滞。与此相对比，现代工业不仅规模可以指数化扩大，更重要的是加工精度的和技术可以在一代代机器中积累，各种技术之间可以相互支援、提高；手工工具可以用来生产最初的机床；而机床本身又可以生产更精密的尺子，更精密的机床，为自身生产动力机械，同时通过提供标准化的实验器材促进整个科学的进步，再从科学的进步中得到进一步发展的方向；最终，我们可以得到整个现代工业体系。在差不多2个世纪的时间里，简陋的机床和蒸汽机进化成了今天的太阳能电厂、数控机床、气象卫星，而且能源-资源的采集和加工能力的提高还没有触顶的迹象，这种进步是手工业-农业社会根本无法想象的。

　　重工业体系的生产能力指数化扩张提供人类社会各个传统经济部门普遍需要的东西。所以现代重工业体系在扩张自身的同时可以为人类提供各种工业物资，比如给农业提供了优良种子、农药、化肥、机械，给建筑业提供了吊车、水泥、钢筋，给医学提供了医疗器械、药剂、无菌手术室，运输业则得到了飞机、轮船、卡车，军队得到了坦克、轰炸机、导弹......各行各业都因为工业产品的注入得到了突飞猛进的发展，就连在传统社会中一贯与经济发展不太相关的军事力量也在工业时代得到了巨大的飞跃，富饶的国家被贫穷的野蛮人征服的往事，在工业时代再也不会发生了。急剧扩大的物质生产能力、军事能力和伴随而来的文化、政治变革最终导致了现代社会的出现。

[此贴子已经被作者于2007-6-20 18:44:09编辑过]

中国本来就处在资本主义的包围中，我们是个弱国家，我们缺乏资源、技术，我们也需要同别人交流，在这样一个事实下考虑问题吧。等中国统一了这个世界你再来研究全球的计划问题，如何？

当年苏俄不是在与全世界为敌么？那么穷的国家，70%是文盲，根本就没有什么技术。计划经济使其在极短的时间内就成了超级大国，而中国又有它们没有的巨大的人口优势凭什么不成为超级大国。

究其原因，就是中国没有斯大林那样的残酷天才，用暴力来扫清实行计划经济的障碍。同样中国文革后，也可以把集体所有制企业摧毁，重新纳入到中央企业之下，只要当时的领导人专权暴力一点，地方政府不交经济权力就对其进行大清洗，完全可以加速经济发展。当时只要把这些地方国营企业都纳入整合到中央计划之下，根本不会有什么计划根不上变化，波动就是这些企业造成的。

毛老头也是垃圾一五计划之所以成功完全是集中控制的功劳。可是从58年就把经济权力下放地方，结果怎么样，大跃进不正给国家带来了超级灾难么？这就是放弃集中控制的后果。

同时也造成地方经济权力太大，所以要实行严谨、理性的中央计划，就必须对地方政府进行大清洗，才能把经济权力重新收回中央。

[此贴子已经被作者于2007-6-20 19:00:33编辑过]

原来是2先生在这里打口水战``我来随便扯哈就走人`````````

哎呀````社会主义的宏观调控和市场经济运作``就是```一个脑袋```一张嘴```一只手```一双脚```想干啥？能干啥？```啥都干不‘好’（效果不理想）

观点在多又怎样？观点在好又怎样？```````政府确实有改善市场结果的能力```可是的要看是那个政府```市场确实存在漏洞``可是也要看是修补它的效用好一些还是不修补它的效用好一些，我非常喜欢这么一句话是这样说的：别和我提你们（经济报告）那些什么GDP，对我来说就是污染GDP````发展工业？改革农业？```垄断市场国有化（全民所有化）`````````````

先把咋国民知识和素质提高了在说吧`````那些多数都仍还是做样子罢了```中国的宏观政策多的去了```西部开发、房地产、边区建设、现在又多了个类似与沿海地区的经济特区在内地活搞~~~呵呵`唯一我看上眼的就是```早年的沿海地区的改革开放（可惜这是邓小平先生的伟大成就）``现在谁跳都跳不出什么好东西，跳出的那些好的只不过是根据（类似与生物进化一样的步骤和结果罢了）世界在变什么都在变```你（政府）只不过是一个渺小的群体，你却又是一个庞大的组织```最根本的因素还是要看你能不能适应这个环境的改变步骤而不是你要改变环境变化的步骤~~~~~

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哈哈，好象是在打口水仗。但精忠岳飞先生的文笔还是可以，虽然我很不赞成他的观点，而且，似乎老是在回避我的主要观点，挑其中的句子转而谈他自己的问题。以下是我文章中对市场经济评价的原话：

“有人说，市场经济是法制经济，是公平经济，这种观点是极其错误的。单从市场主体的趋利化来讲，市场经济是弱肉强食经济。而不同的经济制度，则是从如何发挥市场经济的有利作用，克服其弊端角度入手来保证一国经济正常运行的。”

欢迎评价我的文章本身！！！！！！

通往奴役之路，从来善意铺设！

看不懂26楼是什么意思

对于这个问题，不要在讨论了吧，已经有定论了。