楼主: fujo11
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[高鸿业经济学] [原创]再论高鸿业教授对凯恩斯《通论》的误解 [推广有奖]

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oldfarmer 发表于 2008-7-20 11:12:00
分析方法有启发。但并没有能够否定高鸿业教授的说法。

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fujo11 在职认证  发表于 2008-7-20 17:57:00
以下是引用freemankind在2007-6-20 16:12:00的发言:


FUJO11先生,对你提出的问题,我比较感兴趣。但却并不赞同。

我虽然也读过通论,但对你所讲的“凯恩斯,一再说,他把资本主义制度当成是一个可以改变的前提”,没有你那种理解。不知道你的根据是什么。是否可以引用过来我们具体讨论?

至于你认为马克思将有效需求的主体作了片面的理解,我想是你的一个“误解”。你难道忘记了马克思的两个部门的理论模型?它们之间的关系是否也在你对马克思“有效需求理论”的考察范围之内?马克思将凯恩斯的“投资需求”另行处理,是为了突出劳资矛盾。这也是科学的,因为供需矛盾,最后总是要通过生产与消费的矛盾体现出来。这是马克思的一个优点,正是凯恩斯的一个缺点。他过多了的强调了投资需求,导致很多国家为了追求宏观均衡而过多的进行投资,结果导致产业结构的不合理。这在目前是一个十分突出的问题。况且,马克思理论的轴线是劳资关系,他这么做比凯恩斯的供求(有效需求)关系更加深入还是更加肤浅,也是一个十分明显的问题。

说到方法,凯恩斯从心理出发解释有效需求,马克思从劳资关系出发解释,都是线性的思维方式,不存在凯恩斯多么高明的问题。你是否也认识到了你的这个“误解”?

由于网友对我的这个帖子一再反对,我觉得有必要回复这位网友的上述问题,我觉得这位网友读《通论》读的有点浅尝辄止,大概是读的遍数太少了。

1,这位网友可以参考《通论》(以下均指高鸿业译商务印书馆)版96-97页及386-397页。

2,马克思的C+V+M及两部类模型,只研究了工人阶级的消费和资本家的投资,而没有研究资本家和社会其它阶级的消费和投资,因此是片面的。

3,你根据啥认定凯恩斯的有效需求,仅仅是从心理出发!他明明白白说有效需求由消费和投资决定。见《通论》34页关于D=D1+D2,93页-136页对消费趋向的分析,137页-252页对投资引诱的分析。

[此贴子已经被作者于2008-7-20 18:02:00编辑过]

客观性是科学存在的前提

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gjk906 发表于 2008-8-11 22:06:00
弄清楚投资的定义是什么,再发表高论不迟

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lipenghawk 发表于 2008-8-20 22:08:00
学者应该有学者的风范,思想应该自由的,不应为一些文字而羁绊前进的脚步!但严谨的学风是必不可少的!

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fujo11 在职认证  发表于 2010-9-10 17:41:38
《通论》和《资本论》,作为著作,它们的纸质载体,是一种物质性客观存在;它们的字、词、句、段、章、篇卷及由此构成的语言和语义形式,是一种非物质性的客观存在。这种非物质性的客观存在所表达的意思,是一种观念,因为语言和语义适用规则的社会性及历史确定性,这种观念并不是可以随意解释的。而且,也是更重要的是,这个观念的存在,所揭示的客观存在(物质性和非物质性)不以解释者的主观意愿为转移。
所以,我认为,那些把自己的理解强加给《通论》和《资本论》的努力,都是徒劳的。不管《通论》和《资本论》给了你多少启迪,你的观点就是你的观点,它不可能再变成《通论》和《资本论》中的观点。
客观性是科学存在的前提

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billkobe 发表于 2010-9-10 17:45:55
中国的经济学家…能拿出来比吗?

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lsy100 发表于 2010-9-10 23:00:16
有一点说明一下,评论要客观,不要有个人的感情色彩,否则,不会公平合理评价。马克思无疑是伟大的经济学家和政治家,其理论在当时有极强的说服力,而凯恩斯得理论来自对经济现象的变化的反思。股都有合理性,一般公正的观点:马克思经济学作为经济学的一个学派似乎更合理一些。

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lsy100 发表于 2010-9-10 23:03:47
凯恩斯认为资本主义存在内在的不稳定性,二这不稳定性又是来自于三大心里定律。事实上,经济学是关于人的选择学问,不分析人类的心理的经济学是不完备的,而这正是马克思分析的忽略地方。

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tianjuhao 在职认证  发表于 2010-9-13 14:52:23
尽管我对这两本书不熟悉,但我觉得这是个论坛上难得的好帖子

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ahanlei 发表于 2010-9-13 17:01:47
不管跟题目吻不吻合,能提出自己的见解是很值得赞赏的

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