楼主: KS
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一个有趣的经济学故事(转) [推广有奖]

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张三李四 发表于 2004-10-17 11:47:00
以下是引用dayu0001在2004-10-15 20:59:50的发言:

当商品销售以后,买方只是取得使用商品的权利,而不一定要真正使用商品。

这一句话只适用于正常的商品买卖中,对“吃屎”类似的“厌恶品”并不适用。

在这类“商品”的交易中,卖方如果对买方没有强制使用权,交易是不成立的。

所以,卖出一个“吃屎”就等于“看(别人)吃屎”,如果买进是“加”,卖出当然是“减”,也就是“负”了。

明白了吗?

呵呵。

原来你听人唱歌是“负唱歌”,看人跳舞是“负跳舞”,被人按摩是“负按摩”。

这倒有些新颖别致

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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jbaaa 发表于 2004-10-18 19:43:00
地下经济或者说影子经济果然了得,金额竟然有这么大。

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dayu0001 发表于 2004-10-19 13:00:00

“听人唱歌”是你卖出“唱歌”吗?

“看人跳舞”是你卖出“跳舞”吗?

你的理解力不会这差吧,“买进”与“卖出”都分不清楚?

我们知道,物品和服务都可以是商品,对于商品的买卖不用“+”,“-”,你能告诉我们如何进行数学表示。

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dayu0001 发表于 2004-10-20 21:48:00

话说得凶了点,对不起。

不过,由于经济学的特殊性,所以对逻辑性要求很高,任何问题不要想当然。

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张三李四 发表于 2004-10-20 22:39:00
以下是引用dayu0001在2004-10-19 13:00:56的发言:

“听人唱歌”是你卖出“唱歌”吗?

“看人跳舞”是你卖出“跳舞”吗?

你的理解力不会这差吧,“买进”与“卖出”都分不清楚?

我们知道,物品和服务都可以是商品,对于商品的买卖不用“+”,“-”,你能告诉我们如何进行数学表示。

呵呵,套用你的“逻辑”,“看人吃屎”是卖出“吃屎”吗?

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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张三李四 发表于 2004-10-20 22:59:00

一位经济学家愿意向另一位经济学家付钱,并不是因为这堆屎的“物权”转移,而是因为“看对方吃屎”带来效用,这是一种“劳务”。这堆屎何曾又有“产权”了?

退一步讲,就算是有形的“厌恶品”交易,也不是这样处理的。你随便找一本数量经济学,翻开第一页,就会告诉你什么是“消费集”,越多越坏的物品同样可以处理,什么时候用得着“负吃屎”来帮忙了?

再推一步,就算你用基数效用,又怎么能保证在任何的边际位置,吃屎和“看人吃屎”的效用都恰为相反数?

http://bbs.cenet.org.cn/list.asp?boardid=92521

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xinshenghu 发表于 2004-10-21 13:06:00

经济学的模型不是随便就能建立的

故事根本不符合逻辑,真实世界中1不可能发生2不会发生3不具代表性

所以虽然是“经济学家”的事发在了经济学论坛,要人用经济学解释,但是这根本就和经济学没关系

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dayu0001 发表于 2004-10-21 18:57:00

例如当你唱歌很动听时,别人自动来捧场,你是收钱,还是付钱?

当你唱歌很难听时,又希望别人来捧场,你是收钱,还是付钱?

前者,听你唱歌是一种权力,你可以出售,后者你只有倒贴钱,才能让别人“买”这个权利,从经济学上的意义是一样的,只是数值的不同。

在经济学中,不管是有形的物品,还是无形的劳务(服务),都是商品。商品的买卖必然带来效用的增减,和产权(所有权)的转移。例如:你打的,你是付钱买进服务,且拥有对司机劳动一定的控制权;司机收钱卖出服务,且让渡了自己劳动的控制权。在这个交易中,你的效用是为什么增加,或是节约时间,或是节约体力,或是有面子等等,这就不是经济学家要关心的了。所以,“看人吃屎”得到的效用,还是“让人吃屎”得到的效用,这都无关紧要。要记住,“效用”是基础假设,它是经济学的边界,不要超越它。

把原来的问题换个说法,你可能明白一点。

将“吃屎”看成是一种劳务,“吃屎者”卖出劳务,收入金钱;“看者”买进劳务,付出金钱,列成不等式,结果是一样的。

这是一个简单的问题,只有两种商品,两个参与者,两项交易,交易的数量相同,只是支出方向相反,完全不需要扯到“消费集”,“基数效用和序数效用”。

TO xinshenghu

模型有大,有小,小学做的应用题都可以算是数学模型。不要被这个词吓着了。

经济学不是只研究大问题,也不是只研究现实世界存在的问题。

再者,如果经济学不能说清这个问题的错误,你还能相信它吗?

29
xinshenghu 发表于 2004-10-22 04:47:00

不行了……都写了两遍了,总出参数错误

按着这个故事的思路,第一个deal,500w对A的效果<500w对B的效果,因为A是比较成功的人士,所以得出结论A的indifference cruve在B的右上方,当交易完成,A的indifference cruve左移,B的右移

也就是是说第二个deal中的各个参数的价值和第一个deal中的是不一样的。所以A的两次交易累计是0并不是快感高于不爽,B同理

------------------------------------无敌[em08]分[em08]割[em08]线---------------------------------------------------

还有一点要说的是,如果有人要经济学家解释为什么二战的结果是德国是战胜国,这个能用经济学解释吗?这根本是子虚乌有能有理论支持这个结果吗?在这两个经济学家的案例中,第一个deal,A可以拿出500w让B吃屎,A会再为了500w吃屎吗?让我们简化这个事件,我给一个叫化5000块叫他吃屎很大的可能性他会吃,但是反过来别人给我5000叫我吃屎我会吗?哪位兄弟要是认为故事中的事可以发生跟我联系咱们实践出真知。

试验步骤如下:

试验器械:屎*2泡,人民币若干

1。 我会出在我经济可承担范围内的资金请参与试验者吃第1泡

2。 试验参与者试着用相同的资金使我吃掉第2泡

30
fogy 发表于 2004-10-22 14:16:00

如果你愿意负钱看别人出丑的话,你怎么还可能再自己出丑来赚钱呢??!

就好象你花2000元买了一部彩电,然后又立刻把彩电卖了2000元,这不是神经病吗?!!

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