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经济热点问题大讨论--之股权分置改革篇 [推广有奖]

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siemens_wo 发表于 2005-5-10 15:08:00
以下是引用kuangrui在2005-5-9 12:04:51的发言:

不知道你怎么得出的好公司比较多的结论 呵呵

丫整个就一枪手。

You don\'t live longer. It just seems longer.

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luxunliao 发表于 2005-5-10 15:28:00
有没有个人解决股权分置的方案,拿出来大家探讨一下。

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prone_lone 发表于 2005-5-11 11:13:00

我对股市已经绝望,中国的股市受政府的影响太大!想当年朱总理一句话,就把股市搞的天翻地覆!哎,估计还要有很的年中国的股市才能走上正轨!

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林河 发表于 2005-5-12 07:30:00

中国股市要完善大概还需要至少20年。

但是不等于没钱赚啊!

走上正规了,进入投资时代了,上上下下的幅度也小了。

顺便说一句,股市大底已经不远了。

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libo 在职认证  发表于 2005-5-12 09:51:00

过节了,黄金周这说法我是最早从日本人嘴里听到的,他们因为在5月初,有好几个休息日,他们称做红日子的,所以,基本上就在5月的第一周都放了,出去玩玩,后来,国内也搞黄金周了,开始还觉得有点意思,但渐渐的就失去了兴趣,因为,首先是人太多,第二是服务质量太差,第三,是性价比不对,第四,是可玩的地方实在太少,而且太雷同,所以,后来渐渐的就都在家,找朋友喝酒,聊天了,恰好这次429日证监会出了关于股权分置的试点方案,加上我觉得铜也到了非常关键的时刻,当然,还有外汇,所以,就在家里胡思乱想了几天,也没啥大的发现,就拿出来也当一事说了。

先说说我对这个试点方案的一些看法。

其实,我个人觉得最实质性的就是所谓的两个三分之二,也就是说,非流通股股东提方案,然后要让参加表决的所有股东的三分之二通过,这是第一个三分之二,然后又要来参加表决的流通股股东的三分之二通过,这是第二个三分之二了,那问题就来了,以我的理解,就是只要我持有了流通股的三分之一多一点,,那你其他的所有的股东,无论是非流通股股东,还是其他的接近三分之二的流通股股东,对提出的减持方案都没有了控制力了呀,因为只要我不同意,啥方案都是不可能通过的啊,也就是变相把所有的非流通股都锁住了,只要我不同意,你就永远出不来,当然,你可以通过把股权稀释,或把业绩做差,或把利润转移,等等等等,但那个成本就实在太高了,而且,随着监管的严格,也不是那么容易了,那直接导致的后果是啥呢,我觉得就是第二次庄股流行,因为从做庄的角度讲,不可能持有小于流通股三分之一的筹码的,那其实,接下来,就是公司大股东和流通股大股东的较量了呀,如果要通过好方案,就必须进行股权的争夺,那我个人认为,这一定又是一次内幕交易的大流行啊,因为他提了方案,必须要停牌,如果方案好的,在停牌前一定是吃饱了,而且,知道肯定会通过,等通过了,就可以拉起来兑现了呀,或者说,先兑现一把了呀,但万一没通过,又会出现各种的意外情况,等等等等,反正就是搞,我觉得以现有的这个文件,是肯定制约不了的。

好,第二个问题又来了,他规定在获得流通权一年一内,不能上市流通的,第二年只能流通5%,第三年也只能共流通10%,呢我的理解就是三年内,最多上10%,那三年后呢,没说,如果能上的话,好象有点怕怕的,还有,他这规定只对持有非流通股超过5%的来说的,也就是低于5%一年后就随便了,那以我们上市公司的诚信,只要分下仓,不都解决啦,那以现在上海流通股本6300多亿,总股本24000多亿,深圳流通股本3500多亿,总股本近1万亿,给他粗算算,就是以现在的估价,还要2万亿的钱,这有点恐怖的,虽然说这些都是期货,也就是现在不要拿的,但以现在的股价,就要那么多,如果一旦再炒上去了,可咋整啊。

那第三个问题接踵而至,就是那种公司能进行试点啊,没说。我觉得因为是要非流通股股东提方案的,无非就出现三种情况,

好的公司,他不会提的啊,因为管理层没动力的啊,这和MBO完全不一样的,他凭啥把好东西分你啊,

差的公司,是想提的啊,不过,也要看流通股东同意不,谁还花钱买你的垃圾啊,而你想靠造假啥的,上面又不一定通得过,而且,现在,群众的眼睛基本上也算雪亮了,

那剩下就是这些中不溜的公司了,他们好象还是有点激情的,那估计就是以一个又一个的个案出来,虽然会显得很热闹,但其实没啥板块的,也就是说,不会对大盘的整体性走牛出啥大力的,那其实,也解决不了实际问题,

再从非流通股的性质来说,如果是民营背景,那没意思的,因为原来毕竟说的是国有股减持,但如果是国有背景,你好的方案想通过国资委,那是难上加难的,因为国资委连净资产减持都很疙瘩,还要给你流通股东补偿,这,呵呵,有点,有点,呵呵

最后的一个问题了,就是减持到底为了啥,从广大股民来说,肯定不是为了让你非流通股股东再来捞我一把,老实说,也没啥可捞了,而是为了解决到目前为止都还存在的高估值的问题,凭啥你业绩只有一分多,还有三块多的股价啊,如果以这算,你还得下,不就是因为现在可以拿这个所谓的含权来说事吗,如果你没一个对减持公司标准的设定,没有一个对目前股价重心下移的好方案,那啥试点都不会成功的,毕竟,你伤害我已太深了哦。那也就是说,我没有看到在这方案中有以上我说的这两个东西,当然,你可以说具体问题具体来说,但没有一个纲领性的东西,等于把问题推向市场,这本身我觉得好象不是特别负责任,当然,很有可能,连证监会,甚至是国务院,都对这试点方案出来后,市场会如何反应,没底,所以,一定还留着后手呢。

说了老半天,那到底咋看呢,我觉得从积极意义上说,至少国家认识到了解决股权分置的迫切性,而且,也开始弄了,我可以断言,市场会热闹一段的,如果市场把这当利空炒,那一定还会有后续的措施,所以,这不用担心的,但期望因为有了这个方案,而会出现大行情,我个人认为好象还没有具备条件,最大的可能就是会热闹一阵,但后来发现还是不行,就再出新的具体措施,

开盘了,让市场来检验吧。

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无心快语 发表于 2005-5-12 14:55:00

快讯:沪综指跌破1100点整数关


http://finance.sina.com.cn 2005年05月12日 13:27 新浪财经

  上证综指于13点26分跌破1100点整数关口,最低点为1099.84点,创自1999年5月以来新低,跌幅达0.64%。

我不想做一颗恒星,燃烧自己,照亮别人。 我也不想做一颗行星,日复一日绕着固定的轨道自转、公转。 我愿做一颗自由自在的彗星,在无尽的夜空里任意翱翔。 如果,我做不了彗星,那么就让我做一颗霎那间耀眼的流星吧。

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无心快语 发表于 2005-5-12 14:56:00

试点方案市场不买账 证监会急开座谈会研究对策

本报讯  首批四家上市公司股权分置改革试点方案出炉后,在证券市场上一石激起千层浪,上证指数(资讯 行情 论坛)重回“5·19”行情起点,引发媒体和流通股东议论纷纷。市场的反常表现引起管理层的高度重视,5月10日,中国证监会紧急召集有关人士进行座谈,就如何开展试点进行讨论。

[此贴子已经被作者于2005-5-12 15:00:18编辑过]

我不想做一颗恒星,燃烧自己,照亮别人。 我也不想做一颗行星,日复一日绕着固定的轨道自转、公转。 我愿做一颗自由自在的彗星,在无尽的夜空里任意翱翔。 如果,我做不了彗星,那么就让我做一颗霎那间耀眼的流星吧。

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无心快语 发表于 2005-5-12 15:04:00

尽管跌得这么惨,但我认为方向还是对的,只是可怜了那些小股民

政府犯错,民众买单

我不想做一颗恒星,燃烧自己,照亮别人。 我也不想做一颗行星,日复一日绕着固定的轨道自转、公转。 我愿做一颗自由自在的彗星,在无尽的夜空里任意翱翔。 如果,我做不了彗星,那么就让我做一颗霎那间耀眼的流星吧。

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zxggh123 发表于 2005-5-12 16:04:00

中小股东的权益的保护一直是难以解决的难题,狐狸和鸡商量的结果,能对鸡有利吗?从三一重工的方案来看,非流通股东还是难以割舍自己的利益!要想双赢,恐怕很难,目前市场的表现也就说明了这一点!

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林河 发表于 2005-5-12 19:09:00

全流通“盛宴”最终还是要由股民埋单

随着股权分置改革试点正式启动,全流通“盛宴”开始登场。根据《通知》精神,这场解决股权分置试点盛宴最先获益的当数保荐机构,其中主要是券商,而以券商为主体的保荐机构将从中获利超过100亿元。《通知》中多次提到了保荐机构。第一条就明确规定:“中国证监会根据上市公司股东的改革意向和保荐机构的推荐,协商确定试点公司。”显而易见,保荐机构的推荐,是成为试点公司的必备条件。《通知》第二条、第四条再次明确了保荐机构、保荐人在股权分置试点中承担的权利和义务。综观此前被热炒的各种民间股权分置方案,无外乎想从全流通盛宴中分得一杯羹。此前有人测算,全流通市场所蕴藏的商机高达万亿元。但现在,证监会明确要求上市公司聘请保荐机构来制订方案,全程介入股权分置试点,无疑给了以券商为主体的保荐机构一块最大的蛋糕,让其他机构介入的幻想破灭。在券商全线亏损、部分券商面临倒闭的关键时刻,证监会此举可谓煞费苦心。不过,对其他机构而言,却是中国证监会对自己的体系内的机构权力设租行为。但事实上,无论由谁来担当保荐机构和保荐人,这些昂贵的收费最终还是需要股民来埋单。

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