效用价值论的矛盾

以下是引用ruoyan在2005-5-8 10:28:19的发言：

“获得效用”的问题本质上也不过是“效用”问题。“人类劳动”不过是效用失弃的一种形式。

把局部当全体，把现象当本质，就是劳动价值观点错误所在。

这句话说在老兄你身上再合适不过了。你正是用“效用”去“把局面当全体”来看待，认为世间经济运动，只用一个“效用”便可解释清楚。

这正是你的错误所在。

以下是引用ruoyan在2005-5-9 6:10:03的发言：

＂你干吗总要用极端状态来说明原理呢？＂

今天与昨天同样的＂需要＂（饥饿）状态下，同样的饭，效用一样．但这并未否定边际效用递减．

需要程度随着需要的满足递减，承认这个就可以了．

问题正在于我们如何获得“需求的满足”？如果不解决这个问题，那说效用只不过是望梅止渴与画饼充饥而已。

作者以唯物的观点出发，当然会得出效用价值论的“荒谬之处”。事实上驳倒了效用就驳倒了“使用价值”。

一本小说对于文盲和一个大学生来说效用不同，但我们不能说一本小说对他们的使用价值不同，因为使用价值是商品内在属性。一般讨论到这里就没讨论下去了。使用价值不过是一种市场化的效用评价而已。大多数人对一个商品的使用价值的评价构成了这个商品内在的使用价值。

因此用马克思主义政经来批判效用价值论毫无道理也毫无价值，只能浪费时间而已。

至于劳动价值论，本来就是个死循环，套套逻辑，从这个环里面任一点切进去，推出来的所有结论都可以再作为另一个结论的假设前提，根本毫无漏洞，但是毫无用处。同理，稀缺性决定价值其实等价于劳动价值论，完全是毫无破绽，毫无漏洞可言的，因为本身就是经济学中的诡辩术。

作者以唯物的观点出发，当然会得出效用价值论的“荒谬之处”。事实上驳倒了效用就驳倒了“使用价值”。
一本小说对于文盲和一个大学生来说效用不同，但我们不能说一本小说对他们的使用价值不同，因为使用价值是商品内在属性。一般讨论到这里就没讨论下去了。使用价值不过是一种市场化的效用评价而已。大多数人对一个商品的使用价值的评价构成了这个商品内在的使用价值。
因此用马克思主义政经来批判效用价值论毫无道理也毫无价值，只能浪费时间而已。
至于劳动价值论，本来就是个死循环，套套逻辑，从这个环里面任一点切进去，推出来的所有结论都可以再作为另一个结论的假设前提，根本毫无漏洞，但是毫无用处。同理，稀缺性决定价值其实等价于劳动价值论，完全是毫无破绽，毫无漏洞可言的，因为本身就是经济学中的诡辩术。

以下是引用智商低下在2005-5-10 13:59:12的发言：

作者以唯物的观点出发，当然会得出效用价值论的“荒谬之处”。事实上驳倒了效用就驳倒了“使用价值”。

一本小说对于文盲和一个大学生来说效用不同，但我们不能说一本小说对他们的使用价值不同，因为使用价值是商品内在属性。一般讨论到这里就没讨论下去了。使用价值不过是一种市场化的效用评价而已。大多数人对一个商品的使用价值的评价构成了这个商品内在的使用价值。

因此用马克思主义政经来批判效用价值论毫无道理也毫无价值，只能浪费时间而已。

至于劳动价值论，本来就是个死循环，套套逻辑，从这个环里面任一点切进去，推出来的所有结论都可以再作为另一个结论的假设前提，根本毫无漏洞，但是毫无用处。同理，稀缺性决定价值其实等价于劳动价值论，完全是毫无破绽，毫无漏洞可言的，因为本身就是经济学中的诡辩术。

你应该说：一本书具有完全相同的客观效用，但它在正常人与盲人那里所发挥出来的效用程度完全不同。

至于劳动价值论，你还未真正理解它。你不要从什么逻辑去理解它，而是要从价值的最终本质及其两个属性去理解它。

效用价值率，应该是用消费者的眼光去理解的

效用率的意思是：一个物品具有固定的客观效用，它来自于物品的理化性质所形成的作用与用途。而这种客观用途在每一个那里是产生的作用与发挥作用的程度是有所不同的。这样，物品在某个人那里所发挥的作用的程度，我们称之为效用率。它已经结合了效用的客观属性与主观属性两个方面。而一般人只看到它的主观属性方面。

庞巴维克：客观价值是“指一种财货获得某种客观成果的力量或能力。。。。。食品有营养价值，木材和煤炭有发热价值，肥料有肥田价值，爆炸物有爆炸价值等等”。主观价值是“一种财货或一类财货对于物主福利所具有的重要性。”

以下是引用ruoyan在2005-5-12 11:44:31的发言： 庞巴维克：客观价值是“指一种财货获得某种客观成果的力量或能力。。。。。食品有营养价值，木材和煤炭有发热价值，肥料有肥田价值，爆炸物有爆炸价值等等”。主观价值是“一种财货或一类财货对于物主福利所具有的重要性。”

庞虽然说得别扭，但也九不离十。一种物品对于某人福利所具有的重要性与物品在这个人身上所发挥作用的程度直接相关。当物品的客观用途发挥程度很高时，这个物品对于他来说就越重要，而当它的发挥程度由大达到最小时，就等于物品在他身上所具有的边际效用走向最小化，物品对于他来说已经满足。