楼主: 烟雨红尘
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正视投资 [推广有奖]

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烟雨红尘 发表于 2012-11-5 09:33:00
clm0600 发表于 2012-11-2 22:12
1、效果不可能没有来源,但是来源不仅限于人类劳动,我没有偷偷抹掉,而是加上这个词,就不妥当了!
--- ...
1、,企业购买的、消费者购买的,是人类劳动的效果,或者非人类劳动的效果。。。。。。非要加上个前缀似乎只会导致歧义。

2、对于农夫的耕种行为来说,锄头是工具,对于投资者的投资行为来说,资本是工具,你非要把其中一个人的工具拿走算什么回事?
    另外强调一下,投资,不仅仅是投入货币,技术入资、土地入资、厂房入资、机械入资都是常见的现象。

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烟雨红尘 发表于 2012-11-5 12:05:17
1、好吧,你非要这么说,那就是,企业购买人类劳动的效果和(或)非人类劳动的效果,然后组织,整合之后,卖出效果——利润自然是前后效果之差!


2、我买卖股票,这钱自然是我买卖的工具,难道变成了别人的工具?
    如果没有这个工具,我自然买卖不成股票了,这似乎不用这么强调吧?

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烟雨红尘 发表于 2012-11-6 09:54:34
clm0600 发表于 2012-11-5 12:37
1、好吧,你非要这么说,那就是,企业购买人类劳动的效果和(或)非人类劳动的效果,然后组织,整合之后, ...
1、劳动力的效果、机械的效果和产品的效果是不同的,价格也是不等的,这点如果你看不到,那我也没话可说了。


2、把钱交给谁、交给哪个公司、怎么交,这就是投资的过程,这个过程就是投资者应用资本这个工具的阶段,你却总是回避这个阶段,只看下个阶段,这种扯法似乎不是很高明的说。

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烟雨红尘 发表于 2012-11-6 10:50:48
1、厨师和食材的效果,确实不是菜品的效果。

2、谁规定"使用"一定是哪种模式?你么?
   谁规定工具的使用用途一定是哪一种?你么?

把车借给别人开,这是一种带有相当欺骗色彩的比喻——借车给别人开,一般来说是带有某种交换意味在里面的额,比如友情、亲情等因素,当看到这些因素的时候就可以看到:
    借的过程,是车主使用车的行为,开的过程,是开着的人使用的行为。
    (有人会无缘故的把车借给陌生人么?)
对于租车公司来说,这点更明显,租的过程是公司使用车的过程。

物品的用途有很多,不是你只认定一种只有一种的!

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烟雨红尘 发表于 2012-11-6 17:40:27
1、谈效果是需要对应的。
   对于老板,厨师和食材的效果就是菜;
   对于食客,菜的效果是满足其需要的程度。

毫无疑问,这是很明显的区别。


2、用来交换的用途本身就是一种实际用途,你非要把它规定为没有实际用途,这似乎不是很合适。

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烟雨红尘 发表于 2012-11-8 09:59:26
1、对于顾客来说,菜的质量可能是第一位的;
   但是对于老板来说,菜的质量并不一定是第一位的,比如某些场合,菜的速度、卫生情况等可能要超过菜的质量。

   最重要的是,厨师和食材的综合效果,是由老板来评价的;
             而菜的效果(价格),是由顾客评价的;
   对于价格的不同认定,在这里!


2、我可没有避重就轻,反而是你总是偷换话题!
    这里讲的就是投资,就是用投资的行为对有用的物品进行配置的行为,这是必不可少的行为,是需要对应回报的。

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烟雨红尘 发表于 2012-11-8 18:40:09
clm0600 发表于 2012-11-8 10:23
1、对于顾客来说,菜的质量可能是第一位的;
   但是对于老板来说,菜的质量并不一定是第一位的,比如某 ...
1、不要走极端,菜不是只有好吃和不好吃两种的,还有过的去,一般等情况;
    老板的评价并不是只有顾客的反应,还有很多其他的条件,比如用料节省程度,责任心等等。


2、是你在想办法混淆好不?
    南水北调,干活的是国家,支配的是属于国家的水,是对国家的权限范围内的东西进行配置,谁能开得了口说这水是他的?这里没有权利的冲突。

    而相反,别人有辆车,现在不开,你直接拿走开了,这算什么?
     这是对于权利的侵犯!

没事就乱拿不靠谱的东西举例,有意思么?

38
烟雨红尘 发表于 2012-11-12 15:51:16
clm0600 发表于 2012-11-8 20:42
1、不要走极端,菜不是只有好吃和不好吃两种的,还有过的去,一般等情况;
    老板的评价并不是只有顾客 ...
1、没有人说老板的评价值绝对会高于顾客的评价值,但是:
   当顾客的评价值低于老板的评价值,那么老板就没有存在的意义了,这个行业也就不存在了;
   而当顾客的评价值高于老板的评价值的时候,这个行业就会存在,就会发展。

    至于凭什么。。。。。。这句问句看似有理,其实很荒谬,人与人是不一样的,那么可以想象同样的东西对于他们的用处是有差别的,为什么对于同样的商品会有同样的评价呢?
    或者说,凭什么会有先入为主的应该一样的想法呢?

2、是的,对于自己的东西,可以不让别人用;
   但是别人在付出代价交换使用权利的时候,当然也理所当然可以通过转让部分权利得到利息!

39
烟雨红尘 发表于 2012-11-13 11:14:37
clm0600 发表于 2012-11-12 17:16
1、没有人说老板的评价值绝对会高于顾客的评价值,但是:
   当顾客的评价值低于老板的评价值,那么老 ...
1、又来了?
    世界上确实不需要什么也不敢,专门等着赚钱的“老板”!
    但是,世界上每个行业都无法缺少用投资行为引领发展的老板!

2、这个问题其实需要从两方面看:
   1)当你问出这种问题的时候,是否敢于面对一个同样的问题——你什么都没付出,凭什么能够白用别人的东西?
   2) 物品的用途在于对拥有者的使用性能,而不在于这东西的表观状态少没少,而这使用性能是在这东西能够使用的时间内对于拥有者的作用总和——借出的行为必然体现为一定时间的使用权的缺失,也同样意味着这整体的使用性能的减少。
      借一个馒头,过段时间换两个馒头,这本就是交换的一种体现形式。

40
烟雨红尘 发表于 2012-11-13 14:45:25
clm0600 发表于 2012-11-13 11:25
但是,世界上每个行业都无法缺少用投资行为引领发展的老板!
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你知道就好, ...
1、那么你希望白用别人东西的情况是属于欺骗,还是勒索?

2、对于这个馒头,我可以选择现在吃,也可以先饿一顿,借给别人,然后一个月后这个人还我两个馒头——馒头的用途+损害我正常吃馒头的补偿。

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