为什么经济高速增长下我们的日子仍过得那么沉重？

thebest 发表于 2012-10-21 18:22
我想这其实是 “经济增长”与“经济发展”的问题，“经济增长”体现的是数据，经济发展更注重国民生活质量 ...

我想这其实是 “经济增长”与“经济发展”的问题，“经济增长”体现的是数据，经济发展更注重国民生活质量等社会效应的改善。当前国内的经济增长正是基于粗放型的增长方式导致的，虽然有了数据（姑且不论是否有水分），但是其对国民生活质量的提高是没有意义的，甚至在某些方面是负面意义，增加了国民的生活成本和负担（如货币政策引发的通胀）。强烈推荐大家读一篇报道《学习时报》国庆前由其邓副总编辑执笔的一篇文章，文章题目比较敏感，就不说了。读罢，甚是震撼！！
------------ZF包办必定是粗放的，因为它必定是低效率的（ZF投资不被贪污就已经不错了）。如果是高效率的话，那必定是精细的而不是粗放的，但它不能做到，因为它是在花别人的钱，没必要计较那么多。因此先生说得很对，“在某些方面是负面意义，增加了国民的生活成本和负担”。这也正是中国老百姓在经济增长之下反而负担加重的原因。比如做些面子工程，成本大大的花去了，但却没有对老百姓有利的有效产出，那样的话，老百姓既承担了这个成本，又得不到应有的回报与服务。

wyvernfly 发表于 2012-10-21 14:03
现在我们走入了一个误区，国家的发展看GDP，而很多重复的建设，贪腐的工程都计算进去了，当官的都以GDP贡献 ...

考核政绩根本不应该由“上级”来做，而要由老百姓来做。因为“上级”也只喜好面皮的面子东西，它没有老百姓的切身感受。

JiaBinXu 发表于 2012-10-21 14:05
繁重的税收

繁重的税费，是老百姓沉重负担的体现，另一个体现是不断上涨的物价。而这些，都是因为ZF低效率高成本包办体系的结果。没有繁重的税费与高昂的物价，它哪里集结得可观的钱财去花去投资呢？

2010209003 发表于 2012-10-21 14:14
我也觉得不是生产力低下是最主要原因，虽然人均GDP 还不高，但是ZF的宏观调控和经济的结构性调整不完善所 ...

这应该是由于现阶段生产力低下 ...
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我也觉得不是生产力低下是最主要原因，虽然人均GDP 还不高，但是ZF的宏观调控和经济的结构性调整不完善所导致的，就是说ZF责任的不正确定位
-------------ZF包办下有更高生产力可言吗？生产力是什么？就是投入产出比，你花别人的钱替别人办事，你会替别人计较花更少的钱去办更多的事吗？你有动力替别人做到这个吗？因此什么“现阶段生产力低下...”云云，按这个包办模式，下阶段再下下阶段，生产力仍然是低下的。至于什么宏观调控与经济结构调整，谁有动力去调整这种包办体系？这个包办对于他们来说是如此的感觉良好，干吗要改变它？我花你的钱我当然感觉良好，我干吗要改变它？因此，对于ZF来说，它觉得自己的“定位”是正确的。

华丽蛋蛋 发表于 2012-10-21 15:41
我认为这就是我们通常说的二八原则，虽然GDP一直在增长，但是大多数的金钱还是在少数人的手上，而我们这些老 ...

为什么“大多数的金钱还是在少数人的手上”？那就是垄断。

einheria 发表于 2012-10-21 12:41
LZ你的命题就不对。

“我们”的日子并没有过得多沉重，也许你觉得沉重了，但是你要考虑大多数人是否和你 ...

“我们”的日子并没有过得多沉重，也许你觉得沉重了，但是你要考虑大多数人是否和你一样沉重
一个个在那边叫叫叫，有几个是真的过不下去的？嫌这个贵那个贵，超市里的生活用品是不是真的积压卖不出去了？十年前手机普及率是多少，现在手机年均更新率是多少？一个个都喊着买iphone要卖肾，有谁还真的需要去卖肾啊。如果把情绪的宣泄当成了世界的真实，那只会沉迷在受害妄想里面执着于自己所谓的真实沦为愤青而已。
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最讨厌的是那些衰老（与所谓愤青）相对应，对现实没有什么感应。明明我们的日子过得相当沉重，但他们却象乌龟那样毫无感觉。每当你生病、教育、买房或者消费时，你难道不切切实实感到更重的负担吗？难道你是想要人与原始社会 相比较吗？
比较就更明白了。
“由于把中国的低工资和高物价结合在一起，把美国的高工资和低物价结合在一起，这就使中美两国实际收入之间的差距，要远远高于货币收入之间的差距。在实际生活中，美国工人仍然能够独自一人养活一家子四、五口人，而中国工人夫妻俩一起没日没夜地干，养活一个孩子都困难，还时常还需要爷爷奶奶来接济。”（郎咸平）

clm0600 发表于 2012-10-21 12:43
假设用力方向不错，但如果用力效率低下，结果会怎样？你花费了原子弹那样的力气，负担那样的高成本，才做 ...

关键不在于ZF的效率，而在于用力的方向。 ...
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假设用力方向不错，但如果用力效率低下，结果会怎样？你花费了原子弹那样的力气，负担那样的高成本，才做得点点事情，你说会怎样呢？
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你有随便假设的自由，反正也就是个假设而已，随你怎么说吧。
--------------你懂古人说的南辕北辙的意思吧。古人非常聪明，比现在人聪明多了，比你这种笨蛋更聪明多了。我假设与比较，要想使你更懂，而不是现实 没有这种情况。
再比如一下：如果你的汽车以时速100000公里的速度向北行，但你的目的地却是南边，你看，你的行跑效率越高，你离目的地不就越远吗？笨蛋。

rendajjlt09 发表于 2012-10-21 13:33
楼主的话还是有道理的，提出问题，分析原因，比一般的灌水帖好多了，并不偏见，我支持。

多谢！有些人很讨厌，别人指出现实问题，就说人是什么愤青。按这个道理，当年红军闹革命也是愤青了，200年前人们推翻秦始皇也是愤青了。

konglq05 发表于 2012-10-21 18:14
你这个马遗分子，我问你，西方经济学为何不能用来分析中国经济现实？中国经济应该用啥经济学来分析？我看 ...

……我是说不要完全用纯理论来解释  没说不用  理论要照进现实

harrow 发表于 2012-10-21 11:21
楼主的观点有一定的道理，物价、房价持续上涨，吃掉了老百姓的收入增长，部分城市人群进入赤贫阶层，年轻人 ...

楼主的观点有一定的道理，物价、房价持续上涨，吃掉了老百姓的收入增长，部分城市人群进入赤贫阶层，年轻人无法买房，蜗居流行，这个阶段也不知道什么时候能结束。88-89年、93-95年的通货膨胀，导致房价上涨，但收入也同步增加，但08以后的房价上涨，收入却未能同步增长，普通老百姓的日子感觉愈加艰难，手中的钱越来越不顶用，年轻的教师根本就不可能靠自己的正常收入正常生活，买房变得天方夜谭。以后怎么办？天知道。
---------------房价上涨是ZF成本要社会 承担的一个典型方面。为什么？因为地方ZF是搞土地财政，房价越高，地价越高，收入越大。那么，由于ZF投资的低效率，必定需要更多的钱，花费与转嫁出更多的成本，这样就需要更高的地价，就必定有更高的房价。