不要再学没用的西方经济学了，全是错的。

巴士暧暧 发表于 2012-11-16 13:27
大哥。。。你先把微观供求理论再好好理解下吧。
1. 供求都是流量，是一定时间内的。我完全知道，我今天 ...

1. 供求都是流量，是一定时间内的。我完全知道，我今天唱完ktv明天就不想唱了。有疑问？
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但这只表明你明天不想唱而已，不代表其后某一天你不会非常的想唱。

2. 因为西方经济学里也讲到弹性的概念，对于这种必需品，需求量对价格不太敏感，消费者体现在可能去吃馒头来替代大米。这种替代本来使可能2块1的大米，变成两块。有疑问？
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大米涨价，馒头就不涨？你的思维太僵化了，难怪，西方经济学的普遍思路就是如此：假定某某不变！

3. 我说的根据成本定价，是说把成本作为定价的一个因素，你仔细理解下啊。汗。。
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那就是根据成本还划不出供给曲线了？

4. 物理中也没有达到过真空，谢谢。达不到均衡不代表这个机制是错的，价格和交易量是受供求模型描述的那样展现的就代表理论的正确。
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关键是人家物理学也没说要达到真空啊。

clm0600 发表于 2012-11-16 13:32
大哥，法拉利我买不起，所以按照微观经济学的理论，这个价格超过我的收入，我就没有需求（证明西方经济学 ...

1. 消费者根据边际效用（边际收益）和价格（边际成本）来比较。既定收入是推导需求的前提条件。价格不是真实交易价格，需求的价格是任意想象出来的，想象出来的这个价格由于我收入无法满足就排除需求了。

2. 是啊，单单需求我是不知道怎么办，因为我得去找到供给才知道价格，根据我需求的判断来进行交易。这不就是供求理论么。。。

这些都是微观的供求模型，哪里错了？你真的再理解下供求理论模型再反驳吧，不然我感觉像是在和一个经济学初学者辩论。

巴士暧暧 发表于 2012-11-16 13:27
大哥。。。你先把微观供求理论再好好理解下吧。
1. 供求都是流量，是一定时间内的。我完全知道，我今天 ...

这位小朋友受微观经济学毒害太深不能自拔了。均衡的条件很多，其中之一是宏观上货币能连续等量流动，然而由于利润存在导致了消费需求的减少，进而使最初的货币投入无法完全回收，要么形成无法偿还的债务泡沫，要么倒闭破产，留下银行呆坏账。
诸多现实证明了这点。

clm0600 发表于 2012-11-16 13:37
我也最后说一句，马歇尔的供给曲线，需求曲线，与你们现在教材上的供给需求曲线有着本质的区别！

马歇 ...

那好吧，那你就把你的论点改成批判马歇尔的错误，不要说西方经济学没用啊。

起码我说的西方经济学中微观的供给需求模型是用你的理论反驳不了的啊，反过来说明你在文章这部分的论证有问题。

巴士暧暧 发表于 2012-11-16 13:45
1. 消费者根据边际效用（边际收益）和价格（边际成本）来比较。既定收入是推导需求的前提条件。价格不是 ...

1. 消费者根据边际效用（边际收益）和价格（边际成本）来比较。既定收入是推导需求的前提条件。价格不是真实交易价格，需求的价格是任意想象出来的，想象出来的这个价格由于我收入无法满足就排除需求了。
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你想象的价格，居然能决定你是否购买？？

2. 是啊，单单需求我是不知道怎么办，因为我得去找到供给才知道价格，根据我需求的判断来进行交易。这不就是供求理论么。。。
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可是你找到了供给，供给也不知道价格呀，他们只知道成本而已！而你也承认了，光知道成本是不能确定价格的！

巴士暧暧 发表于 2012-11-16 13:47
那好吧，那你就把你的论点改成批判马歇尔的错误，不要说西方经济学没用啊。

起码我说的西方经济学中微 ...

那好吧，那你就把你的论点改成批判马歇尔的错误，不要说西方经济学没用啊。

起码我说的西方经济学中微观的供给需求模型是用你的理论反驳不了的啊，反过来说明你在文章这部分的论证有问题。
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我反驳不了？你只看了我反驳马歇尔的部分而已！现代经济学的理论仍然是错的，客观存在的曲线只有一条而已，不是两条。你的供给曲线根本画不出来 ！

clm0600 发表于 2012-11-16 13:41
1. 供求都是流量，是一定时间内的。我完全知道，我今天唱完ktv明天就不想唱了。有疑问？
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哥，给跪了，真的最后一条，再抬杠我也不浪费这时间了。
1. 你知道流量的概念么，我收入比如说一周的收入既定，我周一唱了歌，我这一周之内都不想唱了我会不知道？我周一爬一次山，我不再去买票爬山了这周我会不知道？

2. 这是局部均衡的前提！你说的就是一般均衡理论了，所以才让你去好好看微观！！！

3. 在短期，供给曲线是由边际成本递增这个推导出来向上倾斜（如果这个有疑问，去随便找一本微观教科书），在长期供给曲线可能向上、水平、向下倾斜（不理解同样看微观经济学教科书）。

4. 没有？你确定有学过物理？那就举个最简单的，一个木块从光滑的斜坡滑落的问题。这是中学物理，你应该学过，有完全光滑摩擦系数为零的界面？很多理论都是从理想化假设开始的，不要再争辩这个，不然我觉得你是成心抬杠。

微观经济学的供求假设相互矛盾。

巴士暧暧 发表于 2012-11-16 13:57
哥，给跪了，真的最后一条，再抬杠我也不浪费这时间了。
1. 你知道流量的概念么，我收入比如说一周的收入 ...

1. 你知道流量的概念么，我收入比如说一周的收入既定，我周一唱了歌，我这一周之内都不想唱了我会不知道？我周一爬一次山，我不再去买票爬山了这周我会不知道？
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我也知道啊，我也不会一天吃五顿饭啊，这就是我实际的需求而已，我一个月唱一回歌就可以了，这就是我的需求，如果钱少，我就只好减少我的需求，如果钱多或唱歌不要钱，我也不会天天去唱，这根本不是效用递减啊。
所谓递减，那就是一次比一次效用小才对，可是我每个月去都是很欢乐的，我每次吃饭都是很爱吃的。

2. 这是局部均衡的前提！你说的就是一般均衡理论了，所以才让你去好好看微观！！！
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所以我早就说了，没用！

3. 在短期，供给曲线是由边际成本递增这个推导出来向上倾斜（如果这个有疑问，去随便找一本微观教科书），在长期供给曲线可能向上、水平、向下倾斜（不理解同样看微观经济学教科书）。
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你光知道倾斜有什么用啊？现在我是董事长，告诉你成本了，要你定个价出来！！人家消费者还等着价格算自己的需求呢！
再说，长期是由短期组成的，短期都向上，那么一个一个的短期连起来，居然还能向下？？
别和我提那些破书好不好，我是从根上全推翻了，所以你才觉得我好像没看过一样。

4. 没有？你确定有学过物理？那就举个最简单的，一个木块从光滑的斜坡滑落的问题。这是中学物理，你应该学过，有完全光滑摩擦系数为零的界面？很多理论都是从理想化假设开始的，不要再争辩这个，不然我觉得你是成心抬杠。
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人家物理是从理想情况开始的，但不是永远停留在理想状态吧。

clm0600 发表于 2012-11-16 14:14
1. 你知道流量的概念么，我收入比如说一周的收入既定，我周一唱了歌，我这一周之内都不想唱了我会不知道？ ...

我有些怒了！你根本不懂西方经济学。
1. 我强调多少遍，在收入给定的情况下。西方经济学就是将在给定的资源如何有效分配！什么实际需求，很扯，为什么实际需求一个月就是一次？！什么叫唱一回歌就可以了？这还不是你心理的效用决定的，因为这周之内你都不想唱歌而是干别的事给让你更满足！什么叫你每天吃饭都很爱吃？让你不吃别的只吃饭没有菜你受得了？你完全不理解需求曲线的推导和要表达的东西！

2. 没用？说大米市场局部均衡，你又来扯馒头价格变化。好，我跟你说一般均衡，解决了你的问题，让你看，你就只回复一个“没用”。这种回答我完全可以理解你不懂一般均衡！

3. 从这句“长期是由短期组成的，短期都向上，那么一个一个的短期连起来，居然还能向下？？”我就知道你微观理解的很烂，你真的再去看看微观就理解为什么短期向上，长期可能向下了。

4. 经济学停留在理想状态？不完全竞争、外部性、信息不对称、博弈论这些不都是研究现实中的实际问题？

你要是想反驳批判西方经济学，先把人家的东西都理解了好吧！！！！