楼主: yiweiluoye
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国有企业是中国经济崛起的“领头羊”——基于历史和国际两个视角的分析 [推广有奖]

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hh-j 发表于 2012-11-16 15:42:20
我也来凑热闹。
数十家巨型国企进入标普警告名单 部分或面临崩盘风险
http://news.hexun.com/2012-10-25/147225017.html
  标准普尔(以下简称标普)在京发布《中国100大企业》报告,报告指出,107家大型企业中有70多家企业财务风险处于“较大”水平以上,而国有企业占企业总数的80%。其中中国国航、中国远洋、首钢集团和铁道部等17家企事业单位被评定为财务风险“极大”;中国铝业、中国中铁、中粮集团等33家企业被评定为财务风险“很大”;鞍山钢铁、中国航空工业、光明食品等22家企业被评定为财务风险“较大”。撇开这份报告的严谨性不谈,显然国企出现财务危机跟经济大环境关联不甚大,否则何以解释国企占危机企业的比重之高。

  下表为标准普尔认为财务风险“极大”17家中国企事业单位:

序号        公司名称        业务状况        财务风险
1        中国国际航空股份有限公司        3        6
10        北京市基础设施投资有限公司        4        6
17        中国供销集团有限公司        3        6
18        中国远洋控股股份有限公司        3        6
36        中国平煤神马能源化工集团有限责任公司        5        6
55        甘肃省公路航空旅游投资集团有限公司        4        6
45        中国首钢集团有限公司        3        6
61        河北钢铁集团有限公司        3        6
62        河南煤业化工集团有限责任公司        4        6
64        淮南矿业(集团)有限责任公司        5        6
70        冀中能源集团有限责任公司        5        6
82        上海市城市建设投资开发总公司        4        6
86        上海久事公司        5        6
95        中华人民共和国铁道部        2        6
96        天津滨海新区建设投资集团有限公司        4        6
97        天津城市基础设施建设投资集团有限公司        4        6
98        天津泰达投资控股有限公司        4        6

   财务风险:1-极低、2-较低、3-中等、4-较大、5-很大、6-极大;业务状况:1-卓越、2-出色、3-较好、4-一般、5-疲弱、6-极弱。(资料来源:标普)

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hh-j 发表于 2012-11-16 15:45:00
中国之所以出现规模巨大的国企,一个是占有资源优势,还有一个是私有经济的迅速发展,因为私有经济的繁荣可以拉动对国企产品的需求,从而造就了它的规模。但它的效率并不怎样,因此大而不强仍然是个事实。

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hh-j 发表于 2012-11-16 15:51:27
loveorange 发表于 2012-11-12 09:18
国有企业作为领头羊不是简单的经济问题。因为大家都知道,建国至今中国的国家安全始终受地缘政治因素的影响 ...
国有企业作为领头羊不是简单的经济问题。因为大家都知道,建国至今中国的国家安全始终受地缘政治因素的影响,危险丝毫没有降低。现在美国人不是说要回归亚太么,日本人不是叫嚣要造核武器么?国有企业为主的目的是使国家尽快实现代化,保证国家的安全。建国时中国很落后,靠私有制企业的自由竞争是不能担负起国家发展经济和国防安全的重担的。国家等不起。

国有企业的问题很多,很严重,必须改这已经是共识。但不能拒绝承认国有企业在目前这个历史时期的正面作用。
--------------国有企业的作用是使分配向国家倾斜,但并不适合于创造财富,创造财富是私有经济的作用。而一个常识是:只有财富被创造得多了,你才能分配财富,国企才能起向国家 分配财富的作用。因此,要看清楚了,不要本末倒置了,否则就不用改革开放来增强国家实力了,就可以仍然沿用过去计划经济那一套得了。但为什么完全国有的计划经济那个时候,国家不能强大呢?
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hh-j 发表于 2012-11-16 15:52:03
yiweiluoye 发表于 2012-11-12 11:00
楼上的观点比较理性,也很辨证。
你看错了,它是本末倒置,而不是辩证。

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jameschin007 发表于 2012-11-17 01:08:13
hh-j 发表于 2012-11-16 15:42
我也来凑热闹。
数十家巨型国企进入标普警告名单 部分或面临崩盘风险
http://news.hexun.com/2012-10-25/ ...
这是老外不懂中国国情。国企,特别是央企,哪有什么财务风险。融资能力接近于无穷大。发企业债,然后银行承销,再转手到各类债券基金里。最后是老百姓买单。这是完全的市场化操作。都可以接近于无穷大。更不用提铁道部这种由全国税收及央行印钞作担保的ZF部门了。
生活总有不如意,但是明天的太阳依然会升起。

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loveorange 发表于 2012-11-17 09:00:28
hh-j 发表于 2012-11-16 06:42
我也来凑热闹。
数十家巨型国企进入标普警告名单 部分或面临崩盘风险
http://news.hexun.com/2012-10-25/ ...
恩,这个网上看到了。地方融资平台就不用说。

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loveorange 发表于 2012-11-17 09:26:18
hh-j 发表于 2012-11-16 06:51
国有企业作为领头羊不是简单的经济问题。因为大家都知道,建国至今中国的国家安全始终受地缘政治因素的影 ...
一开始还真不是为了创造财富,档案资料写的很清楚;而且历年来的相关纪录片也明确地告诉我们,选择计划经济模式相当程度上是借鉴了前苏联的经验,目的是在一穷二白,社会发展全面落后,国家安全受到外围因素严重威胁的情况下尽快建立相对完善的自有工农业体系(我们并没有一味的发展重工业而忽视了轻工业;以农补工也是不得已而为之。)。改革开放的基础是建立在此基础和后来相对宽松的外围环境的基础上的(尼克松访华是中美首脑共同的智慧,尼克松要收拾越南的烂摊子已恢复实力对抗苏联,毛主席也只是外交部要尽快恢复中美大使级会谈,以减轻苏联的军事压力,深挖洞广积粮,建设三线,你知道吧)。明确一点,建国后,没有马上收回香港的目的就保留一个与外界联系的通道。不然钱学深同志想回国还要想想怎样绕道,志愿军的很多物资也不可能在国际市场上以香港公司的名意购买。知道招商局这个公司吧??

基础打好了,外围环境转好了,实施改革开放就是为创造财富财富,所以国企不适应市场经济的问题越来愈突出,所以必须进行市场化改革,以实现效率。看看这几年出台的政策就知道,国家一直在努力。很多人始终戒不了烟,所以别指望国家的改革能一蹴而就。

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hh-j 发表于 2012-11-18 07:29:14
jameschin007 发表于 2012-11-17 01:08
这是老外不懂中国国情。国企,特别是央企,哪有什么财务风险。融资能力接近于无穷大。发企业债,然后银行 ...
这是老外不懂中国国情。国企,特别是央企,哪有什么财务风险。融资能力接近于无穷大。发企业债,然后银行承销,再转手到各类债券基金里。最后是老百姓买单。这是完全的市场化操作。都可以接近于无穷大。更不用提铁道部这种由全国税收及央行印钞作担保的ZF部门了。
--------------老外比中国人自己更懂中国情况,因为他们具有独特的眼光与角度,能够看透事情的本质。
假借形式上的市场 化操作,而大搞ZF干预式的东西,从而导致象铁道部做网站和广告那样低质而天价。

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hh-j 发表于 2012-11-18 07:31:48
loveorange 发表于 2012-11-17 09:00
恩,这个网上看到了。地方融资平台就不用说。
数十家巨型国企进入标普警告名单 部分或面临崩盘风险
http://news.hexun.com/2012-10-25/ ...
恩,这个网上看到了。地方融资平台就不用说。
---------中国这些企业倒不容易崩盘,因为国家有“集中力量办大事”的能力,可以通过强力的成本转嫁机制来维持住而不崩盘。只是,最终肯定是老百姓为此买单了。

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loveorange 发表于 2012-11-18 08:46:05
hh-j 发表于 2012-11-17 22:31
数十家巨型国企进入标普警告名单 部分或面临崩盘风险
http://news.hexun.com/2012-10-25/ ...
恩,这个 ...
的确

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