国有企业是中国经济崛起的“领头羊”——基于历史和国际两个视角的分析

yangfw 发表于 2012-11-13 11:41
我理解真正的国际货币是实际执行流通和交换职能的货币，即在现货和期货市场上直接用来计价和支付的货币， ...

亦称“国际通货”。可越出国内流通领域,在世界市场上执行一般等价物职能的货币。哪样商品的计价是以人民币为基准？没有吧。虽然周边一些国家和地区能在民间流通，但官方及公对公还是要兑换。目前是有一定的国际地位了。比如，前段时间人民币和日元的直接兑换，以前是要先换成美元再换成各自货币的。人民币和卢布，澳元等，双方ZF指定的每年一定额度的货币互换。真正国际化：1.需要经济实力足够强，能够抵御一定的经济风险，以保证本币的信用，不然谁要你的mony呢。2.要允许本币与外币的自由兑换，不然自己都不能换，外国人哪敢持有你的money呢？进去就出不来了，现在大家不都担心买的美国国债会出问题么？、

本币国际化的目的是以制定者的身份参与国际金融体系规则的制定和修改。不然，即使阿拉伯人搞了个欧佩克，油价他们就说得算么？石油和附属产品的定价货币是美元还是诸如第纳尔之类？

高盛说油价要涨到200刀一桶，你信不信，大量买油你上当了，不买油价还真能涨上去？怎么办，国际化，争夺话语权。现在赔本换美元就是为了尽快发展，不然真没机会了。

loveorange 发表于 2012-11-13 20:17
价值取向不完全等于企业文化。老马的坛子谈企业管理的问题，有点别扭。

审美标准，利弊取舍，思维方式，行为习惯，这就是文化的几大要素。将这几大要素综合起来看，那就是价值取向。老马最恨资本家，所以他不可能懂得企业管理，更不可能知道什么叫企业文化。在这个坛子里讨论企业文化，那实在是别扭。

一家企业最核心的东西不是她的资产，也不是她的技术，而是她的文化。就以中海油为例，她从组建开始就与世界一流能源企业合作。按理说，经过20多年的对外合作，她多少也能够学到点东西。但事实却告诉我们，技术是学到了，但企业文化却没有学到。就因为落后的价值取向，这就决定了她不可能成为世界一流能源企业，尽管她早已立下这样的奋斗目标。中海油深圳分公司与外方合作的一家公司就是个缩影。这家公司在外方负责经营管理的20年里，外方的价值取向是求稳，哪怕成本提高一点也要使各种职能都尽可能地完备。这20年她的确做到了安全稳当。但在中方接管经营权之后，中方转而追求业绩指标，搞起了增产节支运动。节省员工成本也是其中重要内容。其结果就是因为两个职能的缺失导致了两起重大事故，这就使得原来不超过5美元一桶的产油成本一跃而上升到30美元！减少这两个职位一年可以省下100多万，但这两起事故所导致的维修费用和产值损失却达到了70亿！这到底值不值呢？

clm0600 发表于 2012-11-13 12:20
看来你被国有企业坑蒙拐骗过。废了他。
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这很奇怪？质次价高，就是国企的一贯套路。

刚开始就说过问题很多很严重，必须尽快改革。你看不到？

你要觉着被坑了可以不用。觉着待在这疙瘩憋屈，就去听听移民讲座，现在很多的，这年头来去自由，国家鼓励走出去。美国是个不错的选择，电话费真的很便宜，打手机有4G的网络，挺好用，绝对微笑服务，即使面对的是大叔。油价有相对高的工资撑着，也没关系，关键是车还便宜。房价也降了不少啦。股市至少比国内稳当得多。入了籍还能投一票选总统，人权大大的有，挺好的。

无知求知 发表于 2012-11-13 12:31
审美标准，利弊取舍，思维方式，行为习惯，这就是文化的几大要素。将这几大要素综合起来看，那就是价值取 ...

我同意这几大要素，但不同意价值取向这个说法，这跟帖子无关。不讨论了。
企业文化，国内很多人都能编几句，而且能做到工整对仗，但有几个人真正理解呢？卖艺的，傍大款的都能去读个商学院。可想国内企业是个什么水平。中海油的乐子就别提了，还有它搞套保的事，丢人，外国人都知道。但好的国企和私企不少，入选哈弗商学院案例库的就是证明，不能一棒子都打死，某些人那种极左极右的态度不好，这个板块的一大问题就是这个，要客观看待问题。
研究国有企业，应该多了解西欧。

loveorange 发表于 2012-11-13 21:07
亦称“国际通货”。可越出国内流通领域,在世界市场上执行一般等价物职能的货币。哪样商品的计价是以人民币 ...

所以不要说人民币，就连英镑、日元和欧元都不及美元的国际化地位，这就意味着，谁要想国际化必须将美元取而代之，然而这能行吗？前些日子已经有专家分析和评论，正是为了阻止日元与人民币的直接兑换美国才挑起的钓鱼岛冲突。我认为靠经济实力来达到货币国际化的时代已经过去了，当今世界真正的实力是国际货币发行权——金融实力而非生产实力，这已经被美国拿到了，别的国家要想拿到他，除非在军事上战败美国，而没有第一位的金融实力就没有第一位的军事实力。

clm0600 发表于 2012-11-13 12:56
刚开始就说过问题很多很严重，必须尽快改革。你看不到？
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看到了，所以我才奇怪，为什么 ...

同意呀，必须要改呀，你没看到么？ 但你不觉着你的态度过于极端么？一无是处，没一个好的，不客观。那些入了哈弗商学院案例库的国企够不够你的标准？不够，那你的标准是什么？列举出来。


个人改变不了，社会问题需要大家共同努力。气盛不好。

yangfw 发表于 2012-11-13 13:09
所以不要说人民币，就连英镑、日元和欧元都不及美元的国际化地位，这就意味着，谁要想国际化必须将美元取 ...

不及美元的地位，不等于不是国际货币，不等于不能国际化，人家是能自由兑换的，而且也是各国的储备货币。人民币这些年也开始成为周边一些国家地区的外汇储备选择品种了。这才是咱们讨论的中心。

主导的确是美元。但打败美国靠什么？武器，人，哪一个不是钱养的？钱从哪来？美国为什么能维持美元的霸主地位？这是经济和军事实力相辅相成的结果，这就是老邓说的左右手都要硬的道理。英国衰落时，海军实力仍然是世界第一，陆军人数仍然多于美国，但英镑依然被美元取代。前苏联的经济相对独立与西方控制的世界主流体系，所以也没能力挑战美元的地位。年轻的欧元是个倒霉孩子；西欧政治家为之奋斗了一个世纪的统一的第一步，结果先天残疾，当然被美国做掉。中日韩的关系越近，对美国的国家战略越不利，因为三国和平发展将导致美国在东亚的地位急剧下降，他还能领导谁呀？所以，仿照肢解南斯拉夫例，调起冲突，而这正合了日本右翼的心思。

clm0600 发表于 2012-11-13 13:19
同意呀，必须要改呀，你没看到么？ 但你不觉着你的态度过于极端么？一无是处，没一个好的，不客观。那些入 ...

这个标准和你前边说的话不怎么相符啊，产品的性价比跟企业本身对比？

loveorange 发表于 2012-11-13 22:07
我同意这几大要素，但不同意价值取向这个说法，这跟帖子无关。不讨论了。
企业文化，国内很多人都能编几 ...

那几大要素综合起来，如果不同意用“价值取向”来称谓，看来你心目中一定有更好更贴切的称谓了。另外，那几大要素就是人群的特点，企业的特点，包括国企的特点。作为“领头羊”又该有什么样的特点，这居然跟帖子无关，这我就不理解了。

loveorange 发表于 2012-11-13 16:41
人家小布什开公司不也是靠老爹的关系让朋友们入股的么？有问题就解决嘛。

所以说，国有企业实际上是一部分人占有公共资源，侵害大部分人利益的利益集团，而不是 服务大部分人的服务组织。
只有私有化、市场化才能做到公平公正。