楼主: Rousseau
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来看看这个论坛驳资本论的学科带头人是什么算术逻辑水平。  关闭 [推广有奖]

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Rousseau 发表于 2012-11-12 21:52:18
这里说明一下:
这个论坛的马克思主义政治经济学版块的设置名称,我是有异议的。
政治经济学,从来不是马克思的“专利”。
设立马克思主义为前缀,我不便妄加猜测原因。
我自己不能说是马克思主义者,因为我从来没有读全马克思的全部著作。
对于批评马克思理论的人,我从来都是好奇的,而且非常关注批评者的论点和论据。

美国经济学家林德曾经写过反萨缪尔逊论。
在一个主流经济学视为正统的国家,反萨作为书名的书照样可以刊印。
今天,如果有谁能写反马克思主义理论,我个人不认为有何不妥。
马克思的理论不能接受批判,马克思的理论就死了。至少我这样认为。

批评一种观点,不在于这种批评逻辑是否严密,论据是否充分,而在于提出不同的视角。

但是,也有一种所谓的“批评”或者“意见”,连最起码的常识都没有搞懂,发表言论的人自己连自己所批评的对象都没有去了解透,反正因为这里是线上论坛,发言不上税,也不用负责,于是就随便上来喷狗血。
在西方国家——我自己爱好军事的——一些有知名度的论坛,奉行言论自由。我自己也常在上面发表自己的异见。但是,他们再怎么言论自由,自由都是有限度的。胡说八道的,不属于自由范畴。人家会认为你故意捣乱,散布垃圾帖子。西方论坛对此的做法是很严厉的——封帐号,直至封IP。

西方的有些政治论坛就是这样令来自中国大陆的所有登录都被禁止的。

我们这里,有些人上来批马克思,不是因为他发现马克思的理论有不足和不完善,或者发觉有漏洞——比如我就很直接发过共产主义的矛盾之处的帖子——而是心怀叵测、别有用心,为了某些雇佣利益或者阶级利益上来攻击马克思的理论。这些人,本身没有看过,或者看过,也表现得故意不理解,马克思的理论。连小学三年级的算术都不会做!是蠢吗?是没有接受过义务教育吗?如果是连小学三年级的教育都没有接受过,又怎么会知道有马克思的剩余价值理论?

所以,不是误解了什么,而是本质上要歪曲和诱骗。

我在这里不是全部的质疑帖子都会去参加的。比如质疑国有制是否存在剥削的帖子,我认为这种质疑是有点道理的。虽然有点和马克思的原旨相悖,但实际上属于对马克思理论的发展和创新。在没有实践结论之前,理论上辩不出所以然来。所以,我是不参加的。
也有些帖子,诸如什么太阳素价值论,一看就是搞笑贴,我也是不参加的。
政治经济学是很严肃的学科,但也要容许不同风格。
马克思也调侃过巴师夏的《经济和谐论》,西方主流经济学也容忍甚至是接纳了加尔布雷斯的风格。所以这里来点娱乐,未尝不可,只要融合到经济学里面……。

我反对的是:背后另有企图的,连一只猩猩的算术水平都没有的所谓“质疑”。

我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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qi509 发表于 2012-11-12 21:52:44
clm0600 发表于 2012-11-12 21:34
一个式子连着算错两次,应该是脑误吧。
是的。

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qi509 发表于 2012-11-12 21:54:15
wzwswswz 发表于 2012-11-12 21:43
0.07+0.06+0.06=0.092————算式在哪摆着呢。那是笔误。(本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版 ...
马克思的可变资本不是v吗?V不就他说的m吗?

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wzwswswz 发表于 2012-11-12 21:57:48
qi509 发表于 2012-11-12 21:54
马克思的可变资本不是v吗?V不就他说的m吗?
说你没有读过《资本论》,可能是冤枉你了;但说你没有读懂《资本论》,是一点都不冤枉你的!

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Rousseau 发表于 2012-11-12 22:00:57
qi509 发表于 2012-11-12 21:21
你能看懂我红字的内容吗?告诉你了,那是马克思的算法。去看看《绝对剩余价值的生产》一篇不就全解决问题 ...
拜托噢!
马克思象你一样,搞不懂剩余价值和利润就是同一数额而剩余价值率和利润率是不同的比例?

7先令的物化资本或者不变资本,如果100个锅贴的话,你总售价要20先令,那么就是有13先令的可变资本或工资额外加利润额。因为小学算术20-7=13!
这个13里面你如果要剩余价值率100%,那么就只能是6先令6便士的工资额加6先令6便士的利润额。
如果你要100%的利润率,那么就是3先令的工资额加10先令的利润额。
当你按照马克思的100%属于剩余价值的时候,13先令是平均分摊到100个锅贴里面的。
这100个锅贴也是按照对半的劳动时间,比如12小时的总劳动时间,那么就是6小时生产了6先令6便士的工资,6小时生产了6先令6便士的剩余价值或者利润

但是无论工作小时如何在工资和利润上分配,单只锅贴的价值构成里面绝对不会出现7÷100! 你按照利润率来算也没有这种7÷100!因为按照利润率100%就是7+3+10=20,于是就是7/20+3/20+10/20=20/20×100%。
还看不明白去西经版块,让他们那里的教教你?



剩余价值率和利润率.jpg (129.53 KB)

剩余价值率和利润率.jpg

我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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qi509 发表于 2012-11-15 18:53:46
Rousseau 发表于 2012-11-12 22:00
拜托噢!
马克思象你一样,搞不懂剩余价值和利润就是同一数额而剩余价值率和利润率是不同的比例?
更你说过多少回,先弄清有没有这个“剩余价值”后再引用他的什么这率那率的?

17
qi509 发表于 2012-11-15 18:56:05
wzwswswz 发表于 2012-11-12 21:57
说你没有读过《资本论》,可能是冤枉你了;但说你没有读懂《资本论》,是一点都不冤枉你的!
你又来了!我没读懂《资本论》,那么你读懂了《资本论》,请告诉网友,马克思是怎样论述“剩余价值”的生产的?

18
Rousseau 发表于 2012-11-15 19:18:13
qi509 发表于 2012-11-15 18:53
更你说过多少回,先弄清有没有这个“剩余价值”后再引用他的什么这率那率的?
我先不跟你算这个率那个率.
我就问你 你的7/100除完了是什么东西啊?

我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

19
qi509 发表于 2012-11-15 20:01:32
Rousseau 发表于 2012-11-15 19:18
我先不跟你算这个率那个率.
我就问你 你的7/100除完了是什么东西啊?
“3先令除以50个=0.06先令;0除以50个=0.也就是。在剩余劳动时间内的50个只含有劳动时间不含劳动价值。假如这50个在剩余劳动时间内做的锅贴卖出去了,可得剩余价值=0.06.
按照马的理论c+v+v=商品价值,7除以100=0.07,则得:,0.07+0.06+0.06=0.19.”————难道你不会将产量=100个锅贴代入这个c+v+v式子?
你看不《资本论》就永远不知道这个是怎么得来的?
但是,马克思的这个式子又与他的“剩余价值”的理论:工人半天为自己劳动,半天为资本家劳动是有冲突的。也就是:在产量100中可变资本要分成两个50.不可变资本是转移的,不分。所以每个锅贴的不可变资本是7/100.

说这个你不懂。


纠正你的说法一下:我不反对马克思。这里是纯理论的探讨。记住喽:不要随便给别人定性!



20
Rousseau 发表于 2012-11-15 20:17:27
qi509 发表于 2012-11-15 20:01
“3先令除以50个=0.06先令;0除以50个=0.也就是。在剩余劳动时间内的50个只含有劳动时间不含劳动价值。假 ...
我就问你,
7/100是什么?
7除以100你就把全部产出100个锅贴全部都除尽了你不懂啊?
哪里还出一个3除以50啊?
3/50是什么?
你又多出来了50只锅贴不算,还用3先令去除?
你这就150只锅贴了。
居然还C+V+V?
两个V?
你的意思是不是M=V啊?
那么就是马克思所说的剩余价值率100%咯?
你3先令工资总额,剩余价值率100%就是3先令的剩余价值额。
那么总售价就是7+3+3=13啊。
你拿了13先令的总售价去对比20先令的总售价,你在对比啥呀?



我是为写作而谋生,不为谋生而写作 —— 卡尔·马克思

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