论黄宗智的观点之错误：博弈论VS经济史

cadastral 发表于 2012-11-22 15:07
黄所谓的“牺牲”是份阶段的，现在这个阶段跟你的意思一样，这里无需再讨论。之前的阶段，所谓的“牺牲”是 ...

前者 我同意，即现阶段不能再牺牲弱势群体（某种牺牲思维的延伸，自我加强的结果必然是牺牲一切弱势群体而不仅仅是农民），但是后者前阶段的历史分析，这个我不太同意，牺牲就是所付出和所得到不相称。如果没有这些不相称，不是牺牲。黄宗智的观点应该是说那时的政策就是牺牲了农民的正当利益。如果农民是获益的，那么这种制度不称为牺牲呀。。。。我的观点可能是知识的不完全，农民没有意识到自己的牺牲，而受到了信息不对称的欺骗。。。。。

cadastral 发表于 2012-11-22 15:15
在涉及到对当时这一制度安排的评价时，如果用今天的标准，那确实是“错”的，至少是“不好”的，但是你要看 ...

这样的逻辑会出大问题，如果认为过去的是成功和对的，今天与时俱进要改变。那么传统精英式的专制治理那有错误？那个政策不可以说是当时是正确的，现在才错的。。。。问题是：过去也有正确的，所以过去错误的，今天也还是错误，那么过去正确的，今天也就还是正确。边际上有个均衡的说法，即衡量你付出和回报是否 相称，是判断公正的标准。此外有个帕累托改进，即任何政策是正确的，增加了社会福利的，必须建立 在不伤害其他人的利益而改进了一部份人的利益的基础之上，这样的社会才是正确和健康发展的社会。如果要牺牲其他人的利益来换取其他人的利益，就是错误的，也必定是没有效果的。因为一切牺牲都要强制性补偿回去。这没有过去和现在之分，过去的错误就是错误！

cadastral 发表于 2012-11-22 15:21
但这样处理，则完全可能出现两方不讨好的情况：既然是调和，必然要出现许多妥协，因此左右双方都很容易抓住 ...

言论无罪，否则一个国家就万马齐暗。你说的不讨好，就是偏离了事实呀。历史就是尊重事实，不管那些无聊的、预先设定了对错的意识形态。在不确定性世界中，那有绝对正确和错误的信念体系呢？黄宗智是实用主义的模式，他认为不应该纠结于左右，而只看看历史所给出的启示！！这是方法论上的高度，比那些左右偏执狂要高的境界啊！！

你的许多看法很有启发性，受教了。但我还是不能同意你22楼回复里“过去错误的，今天也还是错误，那么过去正确的，今天也就还是正确。”的看法。（万恶的论坛，怎么我到现在都无法直接点“回复”进行引用回复啊）这个看法过于绝对化与片面化，当然了，求同存异嘛

呵呵，这是逻辑法则呀。过去的是错误，现在的就可能 是正确，那么，过去正确的，在今天可能是错误，这样就没有了是非和对错了呀。