日时分如何对接元角分

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he_zr网友提出如何把日时分与元角分对接？如不能对接，劳动价值论就很难成立。

本人试答如下。

一个懶人与一个正常人比较，同样1小时社会必要劳动时间不同，正常人1小时的社会必要劳动时间例如就是1小时，懒人由于懒，他的1小时劳动时间中会有一些时间不是社会必要劳动时间，例如1半的时间不在劳动，而是在“模样工”[1]，其实他的真实的劳动时间也就是半小时，就是说，他1小时劳动时间内的社会必要劳动时间是半小时。

由此，在8小时工作日内，正常人的社会必要劳动时间是1小时/1小时×8小时=8小时，而懶人的社会必要劳动时间是0.5小时/1小时×8小时=4小时。

如果正常人1个工作日生产2件上衣，每件上衣的价格是20元，则有4小时/20元=0.2小时/元，1小时=5元。因为现实中时间单位是1小时=60分，所以60分/5元=12分/元。元成为小时与分之间的另外一个时间单位，类似1刻15分是小时与分之间的一个时间单位1样。

懶人以元这个时间单位计算，社会必要劳动时间是2.5元/1小时，20元/1个工作日。

注意，这个“元”其实就是一个时间单位。元=12分。同样需要指出的是，元虽然也是一个时间单位，但它在现实中却不是一个像小时，分等等那样可以用钟表直接计量的时间，而是一个动态变化的时间单位，它可能是12分，也可能是62分，还可能是2日，1年等等。

总之，元角分本身就是动态变化着的非标准时间单位。

[1].“模样工”——这是我们经常说的“磨洋工”的真实含义，装模作样在劳动的意思。

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关键词：社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 劳动价值论 劳动时间 工作日 价值论 如何

什么情形下会用到这种分析呢

又一个陷入码是理论出不来的人：

    马氏理论的所谓劳动时间的说法完全无视了劳动效率的问题，虽然他后来又提出了复杂劳动和简单劳动的说法，但他自己也没有跳出这个坑——或者是“不愿意跳出来”！
    如何认定这是懒人、那是勤快人？
    甲一天发呆5个小时，只做三个小时的实验，乙一天做八小时实验，安排很紧张——难道能够直接认定甲的必要劳动时间只有三个小时，乙则是八个小时？
    事实上往往出现发呆5个小时的人，得到的实验结果和成绩会比那个整天做实验的人多，怎么认定劳动？

不同工作完全不具有同质劳动型的统一性，试图以劳动来评价纯粹是胡来！

烟雨红尘 发表于 2012-11-26 16:46
又一个陷入码是理论出不来的人：

    马氏理论的所谓劳动时间的说法完全无视了劳动效率的问题，虽然他后 ...

你就懒说懒?看不出这是一个劳动生产率问题?

rome861112 发表于 2012-11-26 15:52
什么情形下会用到这种分析呢

在人们不懂得货币是劳动时间的情况下,做一点这样的分析还是必要的.

gxg 发表于 2012-11-27 08:52
在人们不懂得货币是劳动时间的情况下,做一点这样的分析还是必要的.

受教

这这就是我说的:马克思把货币换算时间的问题。可以说:马克思为了他的“剩余价值”论逻辑已经混乱到了极点。可惜的是，马克思终究没发明出:货币换算时间的方法。

qi509 发表于 2012-11-27 20:15
这这就是我说的:马克思把货币换算时间的问题。可以说:马克思为了他的“剩余价值”论逻辑已经混乱到了极点。 ...

主帖只是谈了货币作为劳动时间的对象是可以与劳动时间对接的，相对联系的。这里并没有任何规定。而在现实经济生活中，必须对货币的时间单位給出一个科学的规定，而且最好是与钟表的时间单位统一。

gxg 发表于 2012-11-28 07:58
主帖只是谈了货币作为劳动时间的对象是可以与劳动时间对接的，相对联系的。这里并没有任何规定。而在现实 ...

这个只有马克思在《资本论》里使用过:“在三先令中有6 劳动小 时体现着……三先令的金量中体现着6小时的劳动时间”。在马克思后100多年来无人能完成。恐怕后人也难完成。

我去年扫地月工资1000元，今年还是扫地月工资2000元，请楼主将小时分与圆角分对应一下。

我在北京扫地月工资1000元，他在武汉扫地月工资800元，请楼主将小时分与圆角分对应一下。

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