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[其它] 一个经济学家争论的问题………………………… [推广有奖]

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小三毛 发表于 2005-5-10 11:52:00 |AI写论文

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一个经济学家争论的问题……

科斯定理里的交易成本为0的假设可以吗?

[此贴子已经被作者于2005-5-28 10:24:04编辑过]

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关键词:经济学家 经济学 交易成本 科斯定理 争论 经济学家

回帖推荐

sungmoo 发表于43楼  查看完整内容

以下是引用小三毛在2005-5-20 17:04:30的发言:…适当的怀疑是必要的嘛!我们就是要让理论为我们的实践来服务,不能对于所谓的“定理”就把它当成是永恒不变的真真理。 科斯第二定理的提出就是一个相对与第一定理的进步嘛!… 恕直言,科学理论好像不是如此“怀疑”的。哪个经济学家也不会说“科斯定理”是“永恒不变的真理”。“科斯定理”其实也只是后人总结的,科斯真正惊讶的可能是后人居然起了一个以他命名的“定理”。 如 ...

淡泊 发表于36楼  查看完整内容

关于科学理论的假设看到前面的讨论,本人希望说几句。依我看,三毛的意思不是说经济学不能假设,而是问“科斯定理假设交易成本为0是否有问题”。是的,科学需要假设前提,但这个假设至少不能脱离经验和实际。比如说,在老马的共产主义理论里面,人被假设为大公无私的。三岁的孩子都懂得,如果真的存在这种人种,天堂似乎真的可以建立了。因此,科学家在进行理论假设的时候,是需要大量的斟酌和考察的。科学假设的基本原则是:假设本 ...

cluo 发表于34楼  查看完整内容

以下是引用小三毛在2005-5-18 19:00:16的发言: 我的意思是这个假设太离奇,其实也就是仁兄所说的不符合经验的假设,我现在知道了第一定理是为第二定理服务的,正如我们所讲的完全竞争市场实际上也是在现实中很难或者说是不可能找到的,但是我们分析他是为了来对照不完全竞争市场,寡头,垄断等。 我同意并且理解你这种认识,但是是否离谱就不敢说了。明显经济学在效仿自然科学,反对这种方法的意见不少。但是我认为你 ...

yugs 发表于28楼  查看完整内容

我的理解是,科斯第一定理其实是为第二定理服务的。论证交易成本为零的情况下,产权如何配置不影响经济效率其实是为了说明在交易成本为正的情况下,产权配置是很重要的。因此,制度是很重要的,减少交易费用可以促使帕雷托改进。小弟的愚见,还望批评指正。

cluo 发表于26楼  查看完整内容

既然是假设,从纯粹的逻辑上讲,任何假设都可以。 我们看历史书时,不禁会假设要是希特勒没有出生,历史会如何发展。有什么力量可以制止人们的这种自由思想呢?的确,某些历史学家不欢迎这种假设,可是是很多人实际上就是会这样假设,因为在他们看来,这种假设对他们理解历史有某些用处。 好了,问题的实质找到了,我们要问的问题实际上是经济学假设交易费用为零能够帮助我们理解经济事实和现象吗?我猜想论坛某些人会作出否定回 ...

经济之心 发表于16楼  查看完整内容

赞同参照系的说法,其实这是构建一个理论的初级平台。之后的研究逐步靠近现实经济,但他需要很多实证研究和数学推演,并不适合中级经济学的学习。正如大家现在对该定理提出异议,就说明大家觉得有必要进一步完善,这正是我们后人努力的方向。其实基于交易成本为零的假设,科斯定理正确性是无疑的。这没必要争论,剩下的是更现实更精确的分析。其实前提的假设合理与否,更多的是方法论上的问题

小三毛 发表于8楼  查看完整内容

我同意假设为0是方法的一种,但是我不同意6楼上的,“如企业销售产品采取送货上门就可以使购买者在不付出任何交易成本的情况下而得到所需要的消费品。可见科斯定理里的交易成本为零的假设还是比较接近现实的”购买者实际上已经从某种角度来看付出了服务的价值,以后的对该企业的货品的多购买实际上就是一种支付

springbird 发表于6楼  查看完整内容

交易成本指一种产品或劳务在交易过程中所产生的成本,如果一种产品或劳务在交易中不发生任何成本,则交易成本为零。在现实经济生活中发生交易成本为零的情况确实比较少见,但并不是没有,如企业销售产品采取送货上门就可以使购买者在不付出任何交易成本的情况下而得到所需要的消费品。可见科斯定理里的交易成本为零的假设还是比较接近现实的。

sungmoo 发表于4楼  查看完整内容

张五常曾指出科斯定理内含了悖论,但产生这种“悖论”的基础还是对前提的理解不同,而不是科斯定理本身的逻辑。 张五常说交易成本(包括界定产权的成本)总是不为零的,所以他指出的“悖论”其实是否定科斯定理的“假言”部分而出现的,并不是科斯定理本身的逻辑问题。如果假设交易成本为零,当然定理结论部分中界定产权的成本也为零。 [此贴子已经被作者于2005-5-10 14:23:39编辑过]

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沙发
经济之心 发表于 2005-5-10 13:04:00

很多假设只是为了结论的严密

当交易成本相对交易对象的价值很低的时候,这是可以认为交易成本为零,这用相对量去理解比较好。

厦大聚英------环岛鹭2005

藤椅
sungmoo 发表于 2005-5-10 14:15:00

牛顿第一定律描述了“不受任何外力”的状态,如果没有第一定律,第二定律该怎么理解呢?

想知道“力对物体的作用”,理论上最好的方法就是假设出物体“不受力“时的状态。

板凳
sungmoo 发表于 2005-5-10 14:19:00

张五常曾指出科斯定理内含了悖论,但产生这种“悖论”的基础还是对前提的理解不同,而不是科斯定理本身的逻辑。

张五常说交易成本(包括界定产权的成本)总是不为零的,所以他指出的“悖论”其实是否定科斯定理的“假言”部分而出现的,并不是科斯定理本身的逻辑问题。如果假设交易成本为零,当然定理结论部分中界定产权的成本也为零。

[此贴子已经被作者于2005-5-10 14:23:39编辑过]

报纸
小三毛 发表于 2005-5-10 15:53:00
但是这个定理本身就是在一个错误的假设前提下来说明问题的,一般的经济学的假设如:假设信息的充分性可以理解,但像科斯定理里的牛吃麦子的问题,本来就是应该由牛的主人来负责的,这种问题还有必要搞什么权利的界定吗?
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地板
springbird 发表于 2005-5-13 22:18:00
交易成本指一种产品或劳务在交易过程中所产生的成本,如果一种产品或劳务在交易中不发生任何成本,则交易成本为零。在现实经济生活中发生交易成本为零的情况确实比较少见,但并不是没有,如企业销售产品采取送货上门就可以使购买者在不付出任何交易成本的情况下而得到所需要的消费品。可见科斯定理里的交易成本为零的假设还是比较接近现实的。

7
demo0416 发表于 2005-5-14 10:30:00
经济学中有很多假设,这些假设都是为了 更方便的 让大家理解问题和 解决问题,掌握其中的原理。因此, 交易成本是否 假设为零,只是一个方法。当然,这是我的个人观点

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小三毛 发表于 2005-5-14 12:18:00
我同意假设为0是方法的一种,但是我不同意6楼上的,“如企业销售产品采取送货上门就可以使购买者在不付出任何交易成本的情况下而得到所需要的消费品。可见科斯定理里的交易成本为零的假设还是比较接近现实的”购买者实际上已经从某种角度来看付出了服务的价值,以后的对该企业的货品的多购买实际上就是一种支付
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ligeng0261 发表于 2005-5-15 08:53:00
以下是引用小三毛在2005-5-10 15:53:24的发言: 但是这个定理本身就是在一个错误的假设前提下来说明问题的,一般的经济学的假设如:假设信息的充分性可以理解,但像科斯定理里的牛吃麦子的问题,本来就是应该由牛的主人来负责的,这种问题还有必要搞什么权利的界定吗?

经济学的许多前提在仁兄看来应该都是错的了,这样我们今天在讨论的问题完全就是在错误的大前提下毫无意义了。呵呵,其实经济学的假设前提不是错误或者应该说不叫错误的才对,只是一种极端的假设而已,极端的假设当然有它的用处了。例如,科斯的第一定理其实得出了一个结论,因为交易成本为零的情况在现实生活中是几乎不存在的,那么制度安排就是有价值的。经济学理论研究大概都是按着这样的思路推演的

[此贴子已经被作者于2005-5-17 12:04:22编辑过]

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小三毛 发表于 2005-5-15 12:16:00
以下是引用ligeng0261在2005-5-15 8:53:48的发言:

经济学的假设前提不是错误或者应该说不叫错误的才对,只是一种极端的假设而已,极端的假设当然有它的用处了。例如,科斯的第一定理其实得出了一个结论,因为交易成本在现实生活中是几乎不存在的,那么制度安排就是有价值的。经济学理论研究大概都是按着这样的思路推演的

请问仁兄,交易成本真的几乎不存在吗?请你举出几个 交易成本为0 的例子吧!哪一个交易不要花时间或金钱哪?

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