马克思的根本错误，是他片面性的劳资关系思想

微风吹飞 发表于 2013-1-1 09:05
我觉得他低估了资本主义制度本身的自我修复性，他针对资本主义存在的问题，提出的解决办法看来已经是失败 ...

今天中国的繁荣，正是引进国内外私人资本家的结果，因此如果今天还拿与资本家敌对的马克思来说事，来做“理论基础”，怎么能说明今天中国的成就呢？还有可能要否定今天的成就而重回原始的全面管制旧社会。

□__風中de羽 发表于 2012-12-31 22:33
马克思是以小见大，以点带面的，结合时代背景产生的论断。

笼统的废话

gsc868 发表于 2012-12-31 20:54
我不赞同你的观点，劳资关系只是一个方面，更多的是市场竞争规律和经济运行规律。

我很赞同你的观点：劳资关系只是一个方面，但马克思却把它扩大化了，因此他的理论片面化了。

gsc868 发表于 2012-12-31 20:55
说马克思过时是因为他不懂马克思

你懂马克思那你就说说看：你懂了他什么？

gsc868 发表于 2012-12-31 20:56
对马克思个人所有制、股份制是对资本主义生产方式的扬弃大家怎么理解？

他所理解的资本主义生产方式就是私人资本雇佣工人制，而他的个人所有制则是指原先的雇佣工人也具有生产资料所有权。因此他可能要拿此来否定雇佣制。但是，现实的资本主义却并不排斥一般工人成为老板的可能性，原先是贫穷的打工仔，后来成为大资本家，在西方历史上非常多见。

highness66 发表于 2012-12-31 20:57
我想说一下自己的看法，马克思他根本的错误在于自有资本主义处于生产力最为发达的时候，在理论上将社会的 ...

我们看到卓别林的《摩登时代》，他做工是如此的机械而快速，几乎把自己都变成机器人了。于是按马克思的意思，这种现象是可恶的资本主义。但中从另外一个角度来看，也正因为这样，才能生产出大量廉价产品以供贫穷的工人可以使用得起，因此在马克思看来是可恶的资本主义的事情，从另一方面看恰恰是提高工人生活水平的必需。因为，工人可以以消费者的身份从机器人卓别林中获得廉价的好处。

200410158 发表于 2012-12-31 21:16
最近对马克思有了新认识，理解他老人家

有什么新认识？
马克思并不是你的“老人家”，因为他已经是古人了。

在经济的社会里个人总是处在一定的经济地位上！如果你是经济的“砖家”，是经济方面的著书立说之人，为不同的利益集团说教或者迎合不同利益集团的口味就是你的不二选择！

回答这个问题：资本家与工人难道就不是利益群体了吗？

资本家与工人是利益群体。是两个利益群体之间的关系，这两个利益群体之间的利益是根本对立的。这和家庭利益是不一样的。因为家庭的根本利益是一致的，是一个利益群体。企业内劳资双方这个利益群体，在利益上是根本对立的，所以才有了斗争。家庭成员是一个利益群体，成员间是内部矛盾。而企业劳资双方则属于两个利益群体，成员间矛盾不是内部的，而是两个利益集团的外部矛盾。结论：家庭是一个利益群体。劳资是两个利益群体。

回答这个问题：阶级是一种捏造？
阶级不是捏造，阶级是客观存在。阶级的定义是“一个集团由于占有生产资料因而占有另一个集团的劳动”正是因为一个集团不想让另一个集团占有自己的劳动，才有了维护自身劳动权利的矛盾，维护自己经济政治文化权利的矛盾，这种矛盾的激化的升级就是阶级斗争。这已经被原始社会末期以来的无数次劳资双方的斗争事实所证明。