资本的获益权

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翻开资本的发展史，对比各种社会，包括号称以马氏理论为基础的那些社会，似乎没有哪个社会否认了资本的收益权？
     当然，这里说的是实质性内容，而不是口号，虽然有些社会把口号喊得震天响，其实没变化！

强调一下，这里，我试图按照资本的收益权和资本拥有者的分配权把资本拥有者的而受益权分为两个阶段——第一阶段为按照一定的规则在公司和公司内的其他劳动者（包括经营者、管理者和普通工人）之间进行分配，这一阶段即为资本的收益权；第二阶段即按照资本所有者的投资数额进行分配，将公司的收益分配到资本所有者的手里，即资本所有者的分配权。

      那么，我们看到，第一阶段，资本的收益权的一个显著特点就是在第一次分配的总额中获得独立于一般劳动者（经营者、管理者和普通工人）之外的一部分收获————这一部分，不论经营者、管理者还是普通工人，都是拿不到的。
      或者说，如果要对应劳动，这部分只能对应于投资者的投资劳动。

      而反过来，如果说要否定掉资本的收益权，那么所有的利润都需要按照按劳分配的方式分配下去，资本没有增长的理由————这在事实上将社会生产限制在一个无法扩大的范畴内，这个结果是很可笑的。
   

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关键词：普通工人 按劳分配 第二阶段 社会生产 收益分配 管理者 发展史 经营者 劳动者 收益

打个酱油

楼主想说的是，第一次分配的是资本所有者的收益权，第二次是经营者，即没有资本所有权的人之间的分配。不知我这样理解对不对？

q7294011 发表于 2013-1-20 21:18
楼主想说的是，第一次分配的是资本所有者的收益权，第二次是经营者，即没有资本所有权的人之间的分配。不知 ...

不，
第一次分配是公司和经营者、管理者、工人之间的分配，其他人得到的是工资，公司得到的是利润；
第二次分配是公司把利润按照比例分配给投资者。

clm0600 发表于 2013-1-20 21:23
而反过来，如果说要否定掉资本的收益权，那么所有的利润都需要按照按劳分配的方式分配下去，资本没有增长 ...

1、在第一次分配时，我们可以看到，经营者、管理者、工人，不可能得到所有的利润，利润部分是需要分配给公司的，也就是说，资本对应的收益权是无法被否认的！
     这是对第一次分配中的资本收益权的讨论，不涉及第二次分配的内容！

2、理由：
    1）工人就那些工资，你还要说他们花不完，有意思么？
    2）资本没有收益权的话，也就是说，投资数额与自己的收入没有直接关系，干嘛还要追加投资？

烟雨红尘 发表于 2013-1-20 21:50
不，
第一次分配是公司和经营者、管理者、工人之间的分配，其他人得到的是工资，公司得到的是利润；
第 ...

那我正好说反了，懂了。

clm0600 发表于 2013-1-20 22:10
1）工人就那些工资，你还要说他们花不完，有意思么？
-------------
你剥削人家，就给人家那点工资，让 ...

1、不愿意可以不干，干完了说别人剥削，这没意思！

2、一个规模不扩大的世界。。。。从原始社会怎么发展到现在？从现在开始永远不发展？


道理非常简单，自己能加工多少生产资料，就买多少，自己享受自己的劳动成果，买多了也白搭。
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这个我还真明白了，你讨论的是个人作坊，而我说的是集约化生产的社会，咱俩说的不是一码事————拿个简单的说，一个一天能焊一万个电脑主板电容的人，还真买不起啊一万个主板和电容！
   

clm0600 发表于 2013-1-20 22:35
道理非常简单，自己能加工多少生产资料，就买多少，自己享受自己的劳动成果，买多了也白搭。
————— ...

没人要给借钱找理由，需要的是给借出者找到免费借出的理由，凭什么免费借给你？

clm0600 发表于 2013-1-20 22:40
1、不愿意可以不干，干完了说别人剥削，这没意思！
-------------
剥削了人家，还不让人家说，这更没有 ...

假设一个工厂，有100个劳动者，成天8小时劳动，赚来的钱都花掉，这不就完了吗？还追加投资干什么？
再上一条生产线，自己每天工作16小时？疯了不成？
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不追加投资，怎么扩大生产？
      莫非这个时候你又同意确认资本收益权了？

clm0600 发表于 2013-1-21 08:47
放心，收好你的钱，没人求你免费借钱，所以你不需要找理由。

所有劳动者，加上自然资源，就能创造世间 ...

好特殊的思维！
    把经济问题王个人身上堆？

。。。谁需要就借给谁。。。
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谁是借出者？凭什么要买免费借给需要的人呢？