楼主: s1t2e3ven
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[弱弱地] 对房价问题给个小小建议 [推广有奖]

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s1t2e3ven 发表于 2007-8-9 19:31:00

也就是说,你认为抑止“供给”,可以带来房价下跌?

“空房”的具体数据,请提供一下。

你觉得需要提供数据吗,请经常看看CCTV2的新闻,供给量大已经是常识了

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s1t2e3ven 发表于 2007-8-9 19:32:00

这里不是偷换概念与否的问题。

而是你的建议究竟想不想结合经济学的问题。

如果要讨论建议的可行性,你是否想脱离一些经济学的东西?

这里不是“真实世界经济学”吗,所以发帖于此啊

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s1t2e3ven 发表于 2007-8-9 19:36:00

其实,许多政府看似抑价的措施,不异于提供房价上涨的强烈的信号。

这句话我个人觉得很像苍白的说教啊,跟前面一个帖很像,没有具体的说服力。

再说,照这样讲就不要抑价措施了?让它涨啊涨?

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s1t2e3ven 发表于 2007-8-9 19:39:00

我不知道本次论题是否会卷入“经济学家不讲道德”这样的问题

另外,“是不是存在有些经济学家不讲道德”这个议题我并不感兴趣,更不想讨论。因为已经不需要讨论了(仅个人观点)

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sungmoo 发表于 2007-8-9 23:05:00
以下是引用s1t2e3ven在2007-8-9 19:31:00的发言:你觉得需要提供数据吗,请经常看看CCTV2的新闻,供给量大已经是常识了

不妨反问一下,你觉得不需要吗?

拜托问一下,请问“供给量”是如何计算的?用何指标?请问你如何定义“空房”?

“常识”?说起常识,你能谈谈“夜晚为什么是黑的”吗?“企业为什么存在”吗?

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sungmoo 发表于 2007-8-9 23:10:00
以下是引用s1t2e3ven在2007-8-9 19:32:00的发言:这里不是“真实世界经济学”吗,所以发帖于此啊

这个逻辑实在不能理解了。“真实世界经济学”就不要经济学了?

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sungmoo 发表于 2007-8-9 23:30:00
以下是引用s1t2e3ven在2007-8-9 19:36:00的发言:这句话我个人觉得很像苍白的说教啊,跟前面一个帖很像,没有具体的说服力。再说,照这样讲就不要抑价措施了?让它涨啊涨?

有没有说服力,请看一下每次抑价政策出台的效果就可以了。

经济学无非想告诉你,价格要是涨起来,你如何“抑”,都是抑不住的,要是跌下去,你如何“抬”,也都是抬不起的:一厢情愿只能事与愿违。

一个经济体的发展程度,可以说,就是政府不可控制程度。

如果一国的经济,政府(或者别的什么组织)想调控就调控,这个国家的经济发展阶段一定很低。

在谈“要不要抑价措施”之前,你先要谈,“有没有抑价能力”,“根据什么抑价”。如果这些还没搞清楚,“要不要抑价”都是苍白的喧嚣。

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sungmoo 发表于 2007-8-9 23:43:00
以下是引用s1t2e3ven在2007-8-9 16:43:00的发言:可不可以 ZF 开立一种税种啊,暂且叫它“商品房升值税”。就是从商品房投资建造开始(或竣工日开始)当月根据成本(已销售的根据收入)按一定比例提取税金。下面注意了!--------税率按每月递增---------这样就大大增加了持有空房的成本。按成本缴纳的房子在销售当月应按收入计算,而且此前所有月份的税金均应按收入重新计算、并根据已缴数补足差额。

当然,还可根据上月或上季度销售收入划分多极累进税率,卖得越好收的越多。

不知这个方法大家觉得会有效打击一下下那些空踞楼盘的开发商吗

如何保证税金不转嫁给消费者?

如何算“竣工”?开发商如果就是说,房子未竣工呢?

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sungmoo 发表于 2007-8-10 00:03:00

1.政府的某一措施究竟想让谁买到房子,为什么?(资格)

2.政府如何鉴别某人是否具有这种资格?

3.政府如何实现分离均衡,即具有某资格的人会买到,而不具有该资格的人不会买到,并且供给者能弥补机会成本?

4.政府如何保证自己在执行中不打折扣?

5.政府在这一过程中获得哪些益处,受到哪些损失?

……

种种这些都是很俗的常识了,但这些常识事先不弄清楚,粗糙的“抑价”措施,不仅无用,反可能适得其反。

经济学说到底,就是告诉人们,不要一厢情愿。

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winston1986 发表于 2007-8-10 01:07:00

基本上中国的房地产企业的CASH FLOW都是这样运作的.

通过自有资金买地,把地和开发项目向银行抵押得到工程款项,并支付由利息知道开盘,通常银行会把利息也借给开发商(这是世界通用的做法.) 在中国,由拿到地,到到可以做到销售得到资金回笼,需要起码两年时间~(不考虑其他资本运作方式).

通过这条CASH FLOW,你想想里面有什么可以利用的?

同时房地产是一个很特殊的行业,他可以同时拉动初级工业到金融产业的需求. 钢铁,水泥,物留,到金融.

而且这个累进税,要达到效用,必须要到一个相当高的水平,远大于土地生殖所带来的收益.这样对整个经济的产业链打击是多大?

而开发商正是把这些行业整和在一起的角色.

按照楼主所说的税收,首先在技术上很难达到? 其次,这样的措施,其实开发商的利息已经做到这样的角色了.而且这样的税收,最后肯定会转到消费者手上.顺便说一句,这样会不会造成想遗产税一样,税收成本远大于收益?

而且在技术上,也就是财务技巧上,也可以轻易的打破这样的累进税收方式(至于是什么不告诉你.)

另外真的造成房地产崩盘,估计最后倒霉还是小市民.这是为什么,聪明的开发商都会用这样的模式,通过一个股份制度的项目公司去开发这个楼盘.

我不是斑竹.有问题不要找我.
此猫已死,有事烧纸。
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