批判《资本论》之“剩余价值”

泥巴BROTHER 发表于 2013-2-18 13:56
都说了，你不要用会计理念来思考问题， 你好好思考一个问题，财富是从哪里来的？是凭空产生的？最初的观点 ...

“财富是从哪里来的？是凭空产生的？”————如果你真不知道，那我告诉你，是从马克思的第一个“剩余价值论”而来。

也就是：所以，G——W——G这个过程有内容......例如，用100磅购得的棉花再拿去卖，会卖到100磅+10磅即110磅，所以，这个过程的完全形式，是G——W——G′。在其中G′=G+⊿G，那就是等于原来垫付的货币额加一个加量。我把这个加量或原价值以上的超过额，称之为剩余价值。

这与现实中产品的定价方法，定价政策完全相同。这与现实中的会计理论、管理理论完全相同。而绝不是从他的第二个“剩余价值论”而来。

qi509 发表于 2013-2-18 18:16
“财富是从哪里来的？是凭空产生的？”————如果你真不知道，那我告诉你，是从马克思的第一个“剩余价 ...

。。。我都说了，你不要用你的会计理论来研究这个，这是两个学科，不要混为一谈

qi509 发表于 2013-2-18 18:05
你首先应弄清理论是干什么用的？如何不是研究社会现象及内在的规律而是胡编乱造，那么还是理论吗。那不是 ...

因为管理学中一些名词跟经济学重名，但是它们的含义不一样，所以才不能混为一谈。经济利润跟会计利润是两个概念，经济利润=0的时候，厂商还有会计利润，这个你应该知道吧？所以说这两个学科是不能交叉研究的。

qi509 发表于 2013-2-18 18:16
“财富是从哪里来的？是凭空产生的？”————如果你真不知道，那我告诉你，是从马克思的第一个“剩余价 ...

再说你举得这个例子，你买来买去还是只有那么多棉花，单个商品的货币价值在增长，但是整个社会的财富却没有变化。从原始社会到现在，社会财富增长了不知几许，这些财富是从哪里来的?重农主义者认为这是从地里长出来的；重商主义者认为是国际贸易的来的（但以全世界为范围的时候，这个观点不攻自破）；你顺着这个思路很容易就能理解老马的观点了。

泥巴BROTHER 发表于 2013-2-18 20:14
再说你举得这个例子，你买来买去还是只有那么多棉花，单个商品的货币价值在增长，但是整个社会的财富却没 ...

无论是重农还是国际贸易，利润来自于：垫付资本的加价。绝不是来自：12（劳动时间）-6（生活所必须的劳动时间)=剩余劳动时间。

泥巴BROTHER 发表于 2013-2-18 20:09
因为管理学中一些名词跟经济学重名，但是它们的含义不一样，所以才不能混为一谈。经济利润跟会计利润是两 ...

你说的很对呀。但这绝不是来自马克思的那个第二个剩余价值！

泥巴BROTHER 发表于 2013-2-18 20:06
。。。我都说了，你不要用你的会计理论来研究这个，这是两个学科，不要混为一谈

马克思的绝不是什么科学。否则怎么会无法解释社会现实呢？

qi509 发表于 2013-2-18 20:18
无论是重农还是国际贸易，利润来自于：垫付资本的加价。绝不是来自：12（劳动时间）-6（生活所必须的劳动 ...

关于马克思是否科学，我在这里不做评论，我是一个坚定的马克思主义者，我对经济世界本质的研究是基于马克思的理论，但是这不重要。我想说的是，你可能以后用精妙的方法推翻了马克思主义的理论，我会为你喝彩，但是这一次你的推导是错误的。

泥巴BROTHER 发表于 2013-2-19 09:24
关于马克思是否科学，我在这里不做评论，我是一个坚定的马克思主义者，我对经济世界本质的研究是基于马克 ...

这不是我的推导。我的帖子完全是马克思在资本论中自己相悖之处导致自己的理论不成立的。只不过我读资本论比较细致一些罢了。如你所说的不能用会计理论，经济理论来研究马克思。那为什么在第三卷中马克思用他的剩余价值论大论特论硬往成本核算和利润上靠呢？才在第三卷里出现固定资金和流动资金之说呢？看看第三卷吧！

还是个人理解的问题。

qi509 发表于 2013-2-19 09:47
这不是我的推导。我的帖子完全是马克思在资本论中自己相悖之处导致自己的理论不成立的。只不过我读资本论 ...

成本核算、固定资产、流动资产并不是会计的独有概念，老马提到的这些概念的含义跟会计中这些概念的含义是不同的。资本论出版于1930年，其完成时间更早，而会计准则直到1934年才成型。我只是觉得你在研究一个历史人物的贡献时，如果不能把相关背景了解清楚，就不能客观的对其进行评论。