如果按照马氏理论的观点，使用全自动设备的利润归谁？

贝克汉姆1 发表于 2013-3-10 20:02
1 生产资料和劳动力，它们在社会化生产劳动过程中总是相结合的……并在这个相结合的过程中形成利润！
2  ...

我以为这是强词夺理。

mayongjun021 发表于 2013-3-10 16:25
与大生产、小生产无关，只要生产资料和劳动力是相结合的，就不可能有利润。
这说明了什么？

您是说个体户、摆摊的都不可能有利润？
谁告诉您的，那他们怎么活？

    把虚幻的事情当现实。。。。。。记得贴吧里面有一位先生当我问他依据的时候人家竟然说在他脑子里面浮现的东西就是依据，您不会也这样吧？

烟雨红尘 发表于 2013-3-11 08:54
您是说个体户、摆摊的都不可能有利润？
谁告诉您的，那他们怎么活？

没有利润就不能活？工资是干什么用的？

在个体户和摆摊的场合，他们计算的是投入和产出关系，其中包含他们自己的劳动，这跟只提供资本，用于购买生产资料和劳动力，而自己不劳动的人不同。后者只投入资本，自己并没有劳动。

你不会把为自己劳动的人和为他人劳动的人混为一谈吧？

clm0600 发表于 2013-3-11 09:33
1、自动洗衣房和设备制造商这两个行业就是分工的体现，非要在一个房间一个砍柴，一个烧火才叫分工?
   ...

早就告诉你了，归劳动者！
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不要说得那么空，麻烦指明在全自动洗衣房这个企业中，利润归谁?

mayongjun021 发表于 2013-3-11 09:49
没有利润就不能活？工资是干什么用的？

在个体户和摆摊的场合，他们计算的是投入和产出关系，其中包含 ...

显然，个体户是有利润的，但是这利润却与个体户的个人投资以及投资后的劳动都有关系，缺一不可，显然我们不能简单把着利润简单归为后者。

确实不能混着谈，为他人劳动，对应的只是这部分劳动的工资；为自己劳动，收入对应的是投资性劳动和简单劳动的双重回报！

贝克汉姆1 发表于 2013-3-11 11:09
既然我们完全能够从资本主义的“大生产”，和个体手工劳动的“小生产”——这两种生产方式的生产率差额中 ...

生产率差额，导致的是使用价值余额，不是价值余额，不是利润。

生产得多，不一定赚钱多，对不对？生产率高，不一定利润率高，对不对？

烟雨红尘 发表于 2013-3-11 12:08
显然，个体户是有利润的，但是这利润却与个体户的个人投资以及投资后的劳动都有关系，缺一不可，显然我们 ...

你没有意识到，你谈的是现代资本主义条件下的个体户，——而你却想脱离这种生产关系，来孤立地考察单个企业！

你以为自己生活在太空中么？