楼主: 烟雨红尘
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分工与(劳动的)按需分配的先天矛盾 [推广有奖]

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在看斯密的东西,看到了关于分工的描述,却冒出个想法,分工和按需分配或许先天就是矛盾的?

      我们看到,人类社会的发展过程就是一部分工史,随着分工的精细化,社会的发展也越来越快,反过来可以说,社会的飞速发展完全是建立在分工的基础上的。
      就斯密对于制针的描述来说,我们发现,分工不但要求对各工序的分开,也要求各工序的配合————前者好说,那就是不同人员专职某一工序,随熟练度的提升,效率显示惊人的上升;后者则要求管理者对于不同供工序的数量衔接的管理,达到各个工序的流畅衔接,比如每个工序都保持着10000个每小时的速度,而不能说上个工序每小时10000个,下个工序每小时只能生产1000个。
     在这个过程,管理者可以通过调整工人达到良好管理的目的,而工人是否喜欢某道工序是不被计算在内的,分工是在控制下完成的。
      

      但是,当我们看到马克思异想天开的按需分配说法的时候,古怪的事情发生了:
      是的,马克思把劳动定义为第一需求,姑且不讨论这个宣告的古怪性,只看每人按自己的劳动需要去选择劳动的时候,我们无法想象他们的需要能够自动形成生产线链接,那可能比中彩票的几率还要低。。。。。。或许会有100个人喜欢有趣的第一道工序,而第二道工序压根没人喜欢。


于是我们看到,需要人为控制的分工管理和马氏理论宣传的按需分配(劳动)形成了先天的矛盾,当然,某些理论追随者决定自己来,宣称需要什么就自己生产。。。。。。
      比如,要吃条鱼就自己织网、造船、捕鱼、种调料、造酱油。。。。。。算了,我不吃了行不?
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关键词:按需分配 劳动定义 异想天开 人类社会 马克思 管理者 矛盾

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沙发
贝克汉姆1 发表于 2013-3-13 10:42:08 |只看作者 |坛友微信交流群
马教主说过消灭“差别”、消灭“危机”、消灭“矛盾”……不知道说没说过消灭“分工”?
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藤椅
www.xiushu.com 发表于 2013-3-14 16:05:33 |只看作者 |坛友微信交流群

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板凳
龚民 发表于 2013-3-14 19:48:16 |只看作者 |坛友微信交流群
       将消灭分工当作消灭生产的分工如工业和农业,这是错误理解;消灭分工是针对人终身从事一种职业、人的片面发展而言,是用经常调换职业来消灭分工,所以,老马在资本论中指出::“现代工业的技术基础是革命的,而所有以往的生产方式的技术基础是保守的。现代工业通过机器、化学过程和其他方法,使工人的职能和劳动过程的社会结合不断地随着生产的技术基础发生变革。这样,它也同样不断地使社会内部的分工发生革命,不断地把大量资本和大批工人从一个生产部门投到另一个生产部门。大工业的本性决定了劳动的变换、职能的更动和工人的全面流动性。”

       马克思进一步分析指出,大工业为人的全面发展提供了现实条件:“大工业又通过它的灾难本身使下面这一点成为生死攸关的问题:承认劳动的交换,从而承认工人尽可能多方面的发展是社会生产的普遍规律,并且使各种关系适应于这个规律的正常实现。大工业还使得下面这一点成为生死攸关的问题,用适应于不断变动的劳动需求而可以随意支配的人员,来代替那些适应于资本的不断变动的剥削需要而处于后备状态的、可供支配的、大量的贫穷工人人口;……用那种把不同社会职能当作互相交替的活动方式的全面发展的个人,来代替只是承担一种社会局部职能的局部个人。”
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报纸
╯梁╭ 发表于 2013-3-14 19:54:13 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2013-3-14 19:48
将消灭分工当作消灭生产的分工如工业和农业,这是错误理解;消灭分工是针对人终身从事一种职业、人的 ...
那时人想做什么工作都能胜任?
还是培养能胜任这工作时才去做这工作?
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地板
龚民 发表于 2013-3-14 19:59:38 |只看作者 |坛友微信交流群
╯梁╭ 发表于 2013-3-14 19:54
那时人想做什么工作都能胜任?
还是培养能胜任这工作时才去做这工作?
      当然要经过培训!不是那时,而是工业化时就巳经开始,早就有中外社会劳动者具体变化工作统计数字。马克思时就揭示工作变换是大工业本性。
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龚民 发表于 2013-3-14 20:12:21 |只看作者 |坛友微信交流群
╯梁╭ 发表于 2013-3-14 19:54
那时人想做什么工作都能胜任?
还是培养能胜任这工作时才去做这工作?
      你如对这个问题感兴趣,可选读一下恩格斯“反杜林论”中第三编“社会主义”第三节“生产”,那里论述的很精彩和透彻、历史来源都交待很清楚!堪比喝了美酒。对比无知又加以曲解污蔑者,立马看出他的愚昧。
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╯梁╭ 发表于 2013-3-14 21:02:55 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2013-3-14 20:12
你如对这个问题感兴趣,可选读一下恩格斯“反杜林论”中第三编“社会主义”第三节“生产”,那里 ...
看这些很枯燥啊!俺来这里寻合乎逻辑的细节的。写小说的。不过大侠既然推荐,我去找来看看。

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龚民 发表于 2013-3-15 06:41:53 |只看作者 |坛友微信交流群
╯梁╭ 发表于 2013-3-14 21:02
看这些很枯燥啊!俺来这里寻合乎逻辑的细节的。写小说的。不过大侠既然推荐,我去找来看看。
       哈哈哈,你不想你的小说写的也很枯燥吧,就必须广吸营养、捜集素材,从而胸有成竹、写起来游刃有余,从而写出精彩。一份付出,才会有一份收获,祝你成功。
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╯梁╭ 发表于 2013-3-15 11:07:18 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2013-3-15 06:41
哈哈哈,你不想你的小说写的也很枯燥吧,就必须广吸营养、捜集素材,从而胸有成竹、写起来游刃有 ...
谢了。刚看了下,很不好看啊,呵呵,乏味呀
问下,你觉得那时有没有妓女这个行当?若有,是怎么样运作的?

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