这样的国企低价卖你,敢要吗?

以下是引用徐生在2007-8-29 18:44:00的发言：

说到买的问题，兄弟打个不恰当的比方，说老兄你贷款买了一个店铺做生意，位置不错。那么你当然负债了。假定店铺值100万，货物值100万元，老兄你贷款100万元，欠帐100万元，兄弟我呢，首先让你的店铺经理，搞一些小动作，造成你的店铺经营困难，成本费用也庞大，其次，我搞定搞评估的等等的，最后一算帐，你的店铺货物总值是120万元，负债100万元，那么，我用20万元就买下来了，叫你下岗，走人，推向社会，推向政府，让纳税人负担。

我20万元也没有啊，怎么办？好办。第一，我可以先接收你的店铺，接收后，我裁员，收帐，不认帐，等等，管理好一些，到年底、明年底、将来的年底，我拿你的。。。是我的店铺的利润，来还帐，给你你的那20万元。第二，我可以拿你的店铺做抵押，去贷款20万元。假若挣钱了呢，我就还贷款。假若万一机会不好，不幸运，又亏损了，那么，我可以再贷款，或者，叫银行呆帐了事。甚至，顶多，把你的店铺交给银行算了，但是之前呢，我还可以转移资金财产呢。第三，对了，这个店铺啊，它产权不明啊，难道是你的吗？你是公民嘛，你都是公民了，你不过是公民的十几亿的分之一，怎么能是你的呢？你明明亏损了欠帐了嘛，怎么能是你的？所以，我拿出的我的那20万元，还不能给你！给谁呢？可以考虑，给。。。店铺。

说到制度，古今中外，就没有上述过程的制度。中国古代大秦没有，古代大清也没有，那什么当今国际先进英美德，加小日本，还有中国香港，华人新加坡，全都没有这种所谓的制度。古今中外的制度，都不允许上述过程的。对了，中华人民共和国也没有。

我们的问题，是拿制度不当制度，有制度也不执行。

我的抢劫理论没有学到家，希望徐兄多点借鉴例子。

以下是引用张可在2007-8-29 20:25:00的发言：

产权界定不明

太简单的问题了 如果我是国企的老总 我肯定不愿意用我的全力 我一月才能拿多少啊

可是 如果这个企业是我的 我一定会努力让他起死回生

老兄你说的太简单了。

其实，真的产权不明吗？

还有，是产权不明，还是产权没落实呢？还是产权根本没有办法落实呢？老兄你知道，不明财产的不明，与，落实人权的落实，这是不同的概念啊。

再者，你老兄当然说的非常伟大正确光明啊，但是，你说的那是家产家业啊。搞家产家业，那么，当然是做老板好了，当然老板会好好搞家产家业了。而现在的问题，是改革，治国安民啊。老兄，你能用搞家产家业的逻辑，思维，来考虑改革，治国安民么？

治大国，如做小商贩？

以下是引用十万个为什么？在2007-8-29 20:32:00的发言：

我的抢劫理论没有学到家，希望徐兄多点借鉴例子。

请老兄看楼主的理论。气得兄弟二话不用说。。。我叫他不学无术！

以下是引用徐生在2007-8-29 20:28:00的发言：

老兄啊，你别醒了，刚才是“其次”，现在，下面，是“再次”：

老兄你所谓的那个买卖儿，已经进行了十几几十年了，你认为，这让人民富足了？将来能让人民富足？假若你肯定，请你略微做一点点模糊笼统的说明（不要求你论证证明啊！），可以吗？求求你大哥。

千万不要叫我大哥，我可没有那么老，思想也没那么保守、僵化，中国改革开放的倔起是有目共睹和，你不会不知道吧，难道你是不识庐山真面目的缘故？

以下是引用徐生在2007-8-29 20:34:00的发言：

请老兄看楼主的理论。气得兄弟二话不用说。。。我叫他不学无术！

不是我不学无术，而是你读了两本书就妄自尊大，贵州桐梓县你去吗？那是古代夜朗所在的国家，建议你去看看！

以下是引用hlpb92在2007-8-29 20:28:00的发言：

市场是由众多的竞争者形成的，国企拍卖都能形成竞争市场吗，我们更希望的购买者是本人机构或公民购买，而不是外国的？

你知道现在中国法院处理一家企业的破产清算需要多长时间吗？你亲身体验过了法院的拍卖了吗？拍卖就公平了吗？现实的情况往往是拍卖隐藏着更多的黑幕，毕竞经过“公开”吧，经过“竞争”吧，所以那些黑手可以更理直气壮，更胆大妄为！

老兄，兄弟根本就噎不死你啊，你是酷毙啦~~~

兄弟问你啊：有你那竞争和市场吗？假若没有，你凭什么怀疑形不成啊？你的学术泥？依据泥？证据？

至于老兄你说的外国人。。。正如你老兄的前面的发言的逻辑所说：外国人啊，根本就没有把企业搞破的能力！也不了解亏损企业的信息！他们根本就不会来参与竞争和市场！！！

至于老兄后面一段所说呀，兄弟仍旧不做学术评论啦，来个谩骂：里扒外祸，曲线救国~~~

以下是引用hlpb92在2007-8-29 20:37:00的发言：

千万不要叫我大哥，我可没有那么老，思想也没那么保守、僵化，中国改革开放的倔起是有目共睹和，你不会不知道吧，难道你是不识庐山真面目的缘故？

中国崛起，靠得是财产转移？

对了，中国崛起了什么了？

老兄，譬如吧，无知无耻的中国著名经济学家，在现在，他们都不是你这样来解释中国经济发展之原因地了。

老兄，我是当局者迷？你旁观者清？那请你解释，你所说的那个买卖儿，对中国改革开放的崛起的创造作用。

https://bbs.pinggu.org/thread-226064-1-1.html&replyID=67275&skin=1

以下是引用徐生在2007-8-29 20:46:00的发言：

中国崛起，靠得是财产转移？

对了，中国崛起了什么了？

老兄，譬如吧，无知无耻的中国著名经济学家，在现在，他们都不是你这样来解释中国经济发展之原因地了。

老兄，我是当局者迷？你旁观者清？那请你解释，你所说的那个买卖儿，对中国改革开放的崛起的创造作用。

告诉你一句真理：在达到共产主义社会前，除了老兄你等一小撮外，大家都更爱自己的财产。

你有这么高尚的思想很好啊，具备当国家领导人的品质之一了，但你还不能当国家领导人，因为你不懂得曲线强国的真谛，你不懂得最优是不能实现的理想，次优才是实际的道理！

以下是引用hlpb92在2007-8-29 20:41:00的发言：

不是我不学无术，而是你读了两本书就妄自尊大，贵州桐梓县你去吗？那是古代夜朗所在的国家，建议你去看看！

哈哈哈，兄弟读了2本多书，但，不求甚解。

老兄，我去了贵州，桐梓，想想古代夜朗所在的国家，那么，老兄你就学而术，且对老兄自己的发言与逻辑，有记忆力了。

对？？

再次请求老兄：咱们搞学术，行吗？也就是明明白白来说话，有问必答，把楼主的学术问题搞清楚、搞深入，讨论来交流一些。