[讨论]到底是生产决定消费还是消费决定生产？

以下是引用hs2004在2005-5-18 19:40:38的发言：

呵呵。这个问题有点意思。给你点提示把。

不同的经济体制对经济的要求是不一样的。在我国还是计划经济体制的时候，勿容质疑，绝对的生产决定消费。企业（一般都是国有，集体企业）生产什么，大家就消费什么。那个时候，消费者是被动的。企业是主动的，生产决定消费！虽然，这并不符合经济最优原则。

而在市场经济条件下，竞争的激烈让消费者成为了上帝，消费者有主动选择的权利。因此，只有消费者需要和满意的商品才有市场，企业才有生存的余地。我国经济转型时候不是有大批集体企业破产吗（国有企业有国家支撑，不会容易破产，但也经过了改革）？这就是不注重消费者的后果。在这个时期，消费决定生产！

其实说白了，很简单。谁统治了资源谁就是老大。在垄断条件下，厂商是老大，而在完全竞争情况下，消费者是老大！所以，你的问题，应该怎么回答呢？

高，实在是高！

从历史的观点，人类在原始状态要生存，要吃，取暖，才去打猎，采野果，发明火等；到后来的自己自足，基本为消费决定生产。到后来随着生产分工，生产和消费分离，但生产依然为消费服务，虽然生产也影响消费。

能问这个问题的人，我想大概是有点明白了。

考察我们所处社会的生产方式，我们会发现人类的生产有两大过程，而价值在两大过程中循环。这两大生产过程就是产品的生产和劳动力的生产。也就是说，人类的生产不只是生产产品，人类还生产小孩，并把小孩养大成人。

人类生产产品，产品再被人类消耗，维持人类的生存以及后代的延续，如此循环往复。

因此消费与生产是个循环的过程，也是个相互作用的过程。无论是边际效用论还是劳动价值论都失之偏颇。

1)古典经济学家主张生产决定消费，比如“萨伊定律”

2）自“边际革命”后，经济学家注重效用分析，主张消费决定生产

3）个人观点

若消费指的是买东西，那当然是生产决定消费了，不生产出来，你买什么呢？！

但把消费理解成买东西，我个人觉得有点狭隘了，消费也包括着一种意愿，对获得满足感的需求。

比如，人们曾幻想着有一天成像鸟儿一样在空中飞翔，抱着这种美好的向往，有断尝试，终于，制造出了飞机。

我想这个例子，已经清楚地表明了我个人的观点了——消费决定需求。

这个要普遍联系对立统一地考虑吧

不可能单方面决定的

这是关于“决定”的定义的讨论。

以下是引用zmdong0在2006-10-21 20:58:00的发言：

能问这个问题的人，我想大概是有点明白了。

考察我们所处社会的生产方式，我们会发现人类的生产有两大过程，而价值在两大过程中循环。这两大生产过程就是产品的生产和劳动力的生产。也就是说，人类的生产不只是生产产品，人类还生产小孩，并把小孩养大成人。

人类生产产品，产品再被人类消耗，维持人类的生存以及后代的延续，如此循环往复。

因此消费与生产是个循环的过程，也是个相互作用的过程。无论是边际效用论还是劳动价值论都失之偏颇。

同意同意。互为因果的事物一定要问是谁“决定”谁本身就错了。

计划经济下就是生产决定消费吗？既然消费什么由生产决定，生产粮食的意义在哪里？可见消费需求即使在计划经济时代仍然左右着生产。

市场经济下就是消费决定生产吗？既然生产什么有消费决定，电脑是如何被生产出来的？可见生产即使在市场经济时代仍然左右着消费。

互为因果，互为因果。

消费和生产（或者说是需求和供给）是相互决定，相互制约的！是一个动态过程。

首先，供给必须以需求作为导向，没有需求的供给是盲目的，也不可能创造利润。比如，你现在再生产12寸黑白电视机，能卖的出去几台呢？因为没有需求或者需求不足，所以也就没有了供给。

另一方面，“供给会自动创造需求”，这句话虽然不完全对，但是有一定道理，尤其体现在新产品上。使用飞机作为民用交通工具，在最开始（好像是50年代）根本没有需求，但是慢慢地被大众接受而风靡。

同时，供给和需求还是相互制约的，没有无限的供给，也没有无限的需求。供给和需求，在市场中，就是通过相互制约，相互作用来相互发展的。

As Marshall noted, just as you cannot tell which blade of a scissors does the cutting..........

以下是引用bumblebee在2006-10-22 0:25:00的发言：

同意同意。互为因果的事物一定要问是谁“决定”谁本身就错了。

计划经济下就是生产决定消费吗？既然消费什么由生产决定，生产粮食的意义在哪里？可见消费需求即使在计划经济时代仍然左右着生产。

市场经济下就是消费决定生产吗？既然生产什么有消费决定，电脑是如何被生产出来的？可见生产即使在市场经济时代仍然左右着消费。

互为因果，互为因果。

老兄真的理解我的意思？

我的意思是说：消费消费品时是在生产劳动力，消费劳动力时则是在生产消费品，消费品与劳动力的生产是互相循环的。