楼主: beidou524619
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[生产和成本理论] 关于沉没成本的实质的一些思考 [推广有奖]

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一头狮子 发表于 2007-9-2 00:32:00

个人认为,关键还是在"沉默"二字上."沉默"就是不说话,不参与,不影响,那么"沉默成本"的意思就是在某个决策过程中不参与决策,不影响决策的成本.这跟他是否是偶然或者必然的损失没有任何关系.既然它是成本,那么他就是损失,就是付出的代价.

用这种成本的偶然或必然性来解释这种成本在实际决策过程中的效果是错误的.

Manchester United Football Team

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一头狮子 发表于 2007-9-2 00:35:00

楼主似乎是犯了偷换概念的错误.楼主用他自己定义的概念替代了原有的经济学家定义的沉默成本的概念,而不是在解释沉默成本.至于楼主定义的那个概念应该叫什么我们不清楚,但可以肯定它不能再被叫做沉默成本.

Manchester United Football Team

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沈山玉 发表于 2007-9-2 04:56:00

沉没成本是管理会计中的一个术语,主要用于项目的投资决策,与其对应的成本概念是新增成本。

沉没成本是指业已发生或承诺、无法回收的成本支出,例如,因失误造成的不可收回的投资。沉没成本是一种历史成本,对现有决策而言是不可控成本,不会影响当前行为或未来决策。因此,沉没成本是决策非相关成本,在项目决策时无需考虑。相对的,新增成本是决策相关成本,在项目决策时必须考虑。

举个例子来说明:

有一项目A,上马项目需要添置设备B,购置成本20 000元,而决策者目前已经拥有闲置的设备C,其帐面成本为30 000元,并在主要性能上与设备B相同,但要完全满足项目A的需要,还必须对其进行改造,改造成本5 000元。

这样就出现了两个方案,购置方案和改造方案。对购置方案而言,设备成本为20 000元,而对改造方案则为35 000元(30 000+5 000),如果以两方案的设备成本进行比较,那么购置方案的设备成本更低,减少了15 000元(35 000-20 000),这样一比较,好像应该选择购置方案了。那么,是否意味着真的应当做出如此的决策吗?

答案是否定的。因为在购置方案中,设备成本20 000元在决策时尚未实际发生,如果决策采用该方案时,新增成本也为20 000元;而在改造方案中,由于闲置的设备C的帐面成本在决策前已经实际支出,无论决策结果如何,都无法收回该帐面成本(假设该设备无转让价值),因此,帐面成本30 000元即为沉没成本,而改造成本5 000元才是新增成本。通过这样的分析,购置方案在新增成本上要比改造方案高15 000元(20 000-5 000),所以,在不考虑其他因素的条件下,应当选择改造方案,而不是购置方案。”

上面是百度知道 里的观点。

[此贴子已经被作者于2007-9-2 4:58:02编辑过]

博观而约取,厚积而薄发

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沈山玉 发表于 2007-9-2 04:57:00
抱歉,你的批评我必须尊重,其实关于这方面的思考我也是试探性的,我觉得沉没成本之所以必须要讨论它的潜在的形式,是因为在“实际的沉没成本”发生前理性人必须对心得形势进行评价,这种评价必然牵扯到一种参照标准
博观而约取,厚积而薄发

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沈山玉 发表于 2007-9-2 05:12:00
“沉没成本是指业已发生或承诺、无法回收的成本支出,”这是经典的定义。其实这个定义首先强调沉没成本是一种损失,一种成本支出,其次它又强调这是业已(过去)发生或承诺的,但又是对现在来说是无法回收的。愚以为这种新的思考有一定意义,基本契合原有定义的实质。
博观而约取,厚积而薄发

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沈山玉 发表于 2007-9-2 06:22:00

我们可以这样思考和理解:

1,如果强调沉没成本是一种额外损失,则可以像楼主那样理解。

2,如果强调沉没成本是决策非相关成本,在项目决策时无需考虑,并与新增成本对应的成本概念时。应尊重经典定义:“沉没成本是指业已发生或承诺、无法回收的成本支出”。

博观而约取,厚积而薄发

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beidou524619 发表于 2007-9-3 19:25:00
沉没成本是对经济主体的现期决策没有也不应该有影响的成本。

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蓝田日暖29 发表于 2008-7-27 09:12:00

刚刚对“沉没成本”的概念有了点想法,关于恋爱中精力、金钱与物资的投入,也说到了这一概念,下面现象中的排队时间,投入复印机、电脑与纸的钱与所说的恋爱中“投入精力、金钱和物资”一样,都是“沉没成本”,同样可以用这个概念作一点解释,因为恋爱中,投入了精力、金钱与物资,所以,我要尽可能地多收收租金,多收租金的表现之一就是不肯放弃对初恋情人的追求与思念。许多人为何难忘初恋,是因为当时投入的“沉没成本”比较多,嘿嘿。


排长队这一现象是排除了时间成本高的人与看画用值低的人,但排长队仍看画的人,用值肯定高于排队时间成本与看画时间成本之和,而且,排队时间仍会影响看画时间长短的行为选择的。(见真空世界经济学版面置顶帖中讨论张五常的上河定律一帖)

历史成本不是成本,说对,是对的,说错,也是错的。

不是成本之说,是因为过去的选择,现在不能再回到过去,再作选择,没有选择,成本是零。所以,历史成本不是成本。

但就像以下例子,我要开复印店,买了复印机、电脑与纸。买了以后,我付出的复印机、电脑与纸的价格就成为历史成本了,但这个历史成本,也可以从租值的角度看,也就是说,我开这个店的话,我的复印机、电脑与纸进价多少,不会影响我开店这个行为选择,所以是租值。但是,与没有买这个复印机、电脑与纸相比,我有了这个复印机、电脑与纸,你来复印,我出的每张纸的复印价格,肯定要高于直接成本之上(直接成本为我不开店不用付的成本,比如电费、人工等),则否,我不会投资开这个复印店了,因为我会血本无归。复印的价格,我是能高收则高改的,但也受同类复印店的竞争,要是开价太高,人家可以到别处复印,要是太低,我收入减少。这每张纸复印高于直接成本之上的收入,加起来,就是我投入复印机、电脑与纸的租值,也就是上头成本,竞争不同,租值不同,租值不同,我的复印店价值也不能。比如我要是把复印店卖出去,能卖出去的价格也不同,租值不同我做复印生意的行为选择也不同,比如,我工作努力程度也会不同,这个意义上,历史成本是可以改变我选择行为的,是成本。

同样,我看上河图所花的时间成本,是历史成本,也是租值,有了这个租值,我当然要多看会了,否则,我不会排这个队了,这与复印纸之价太低,我不会投资复印店的道理一样。

总结一下,在生产成本中,我们传统所说的固定成本,历史成本等概念,可以从租值也就是上头成本的角度看的,竞争决定价格,价格高于固定成本以上的,是上头成本,上头成本不同,我生产的行为不同,这个意义上,固定成本与历史成本,是会变化的,是会影响我的选择行为的,是实实在在的成本。

我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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lioume 发表于 2008-7-27 17:45:00

你是发表评论还是说明问题啊!!!!!

不要迷恋哥,哥只是个传说

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