金融学MM定理中的 公司资产跟资本结构无关 是什么概念？市值加上负债？还是账面价值？

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 21:27
公司价值是２６０　　不是１００　　　　只要你用１００元进行投资　不管你这１００元是怎么来的　你都可 ...

不是２６０　是多少？？　　是１００？？　　ＭＭ理论公司价值指的是未来现金流入现值之和　使用未来现金例如用资本成本进行折现得到的　　　　　而理论里面的资本结构指的是你开始投资时的资本结构指的是１００元里面的负债权益比　　并不是指你公司通过经营生产获得收入资产数量　权益数量都发生变化的负债权益比～～
说的是我投资１００最后加上我投资的这１００会得到２６０　　　　获得这２６０并不会因为我投资的１００里面负债权益比发生变化而变化～～　　这里的资本结构指的是你投资用的１００元的结构　而不是后来公司市场价值的资本结构。

qiwulun2006 发表于 2013-3-26 20:46
如果按照有效市场理论　一个公司出了利好消息　公司股价就会迅速做出反应　迅速上涨或者迅速下跌　　公司 ...

你的理解基本是对的，但其实MM定理假设的更多，它要求你能找到两个公司，不管在任何情况下都产生完全相同的现金流，唯一的区别就是一个公司有杠杆一个公司没杠杆，这时候，两个公司肯定价值相等。这是无套利原理的一个简单应用。但某种意义上，可以认为根本假设了不存在风险。

请参见：http://faculty.haas.berkeley.edu/parlour/Teaching/corp_intro.pdf

在一定条件下，公司现有的资产与资本结构无关，资本结构是权益和负债的分配

公司价值是由未来现金流决定的。而带来现金流的是资产。所谓的独立性定理说的是资产结构（也就是负债与权益的比例关系）对公司价值无影响，就像一块蛋糕，价值是由他的大小决定的，至于结构---有多少是借的、有多少是自己的，并不能改变它的整体价值。公司价值是包括债务价值的。
另外，股票价格在二级市场上的波动，应该不会影响公司价值。相反，这种波动是公司价值变化的反映，源于投资者对公司未来现金流预期的变化。

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 21:43
不是２６０　是多少？？　　是１００？？　　ＭＭ理论公司价值指的是未来现金流入现值之和　使用未来现金 ...

不是２６０　是多少？？　　是１００？？　　ＭＭ理论公司价值指的是未来现金流入现值之和　使用未来现金例如用资本成本进行折现得到的　　　　　而理论里面的资本结构指的是你开始投资时的资本结构指的是１００元里面的负债权益比　　并不是指你公司通过经营生产获得收入资产数量　权益数量都发生变化的负债权益比～～
说的是我投资１００最后加上我投资的这１００会得到２６０　　　　获得这２６０并不会因为我投资的１００里面负债权益比发生变化而变化～～　　这里的资本结构指的是你投资用的１００元的结构　而不是后来公司市场价值的资本结构。
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但是MM定理为什么要假设一个信息对称和理性预期？除了不允许账面价值和市场价值的统一。看不出来为什么需要这样的假设。

而且也看不出来这样一个定理为什么要市场价值和账面价值的统一

remlus 发表于 2013-3-27 00:57
你的理解基本是对的，但其实MM定理假设的更多，它要求你能找到两个公司，不管在任何情况下都产生完全相同 ...

你的理解基本是对的，但其实MM定理假设的更多，它要求你能找到两个公司，不管在任何情况下都产生完全相同的现金流，唯一的区别就是一个公司有杠杆一个公司没杠杆，这时候，两个公司肯定价值相等。这是无套利原理的一个简单应用。但某种意义上，可以认为根本假设了不存在风险。
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他的意思是似乎M个公司，N个公司有财务杠杆，M-N个没财务杠杆。这N个杠杆率多大都无所谓

感谢你的PDF哈，

hema0702 发表于 2013-3-27 04:24
公司价值是由未来现金流决定的。而带来现金流的是资产。所谓的独立性定理说的是资产结构（也就是负债与权益 ...

公司价值是由未来现金流决定的。而带来现金流的是资产。所谓的独立性定理说的是资产结构（也就是负债与权益的比例关系）对公司价值无影响，就像一块蛋糕，价值是由他的大小决定的，至于结构---有多少是借的、有多少是自己的，并不能改变它的整体价值。公司价值是包括债务价值的。
另外，股票价格在二级市场上的波动，应该不会影响公司价值。相反，这种波动是公司价值变化的反映，源于投资者对公司未来现金流预期的变化。
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我认同MM定理允许股价变化，但是不允许股价非理性变化，股价的变化只反映公司正常的投资收益率。没有投机成分。

黑色忧郁 发表于 2013-3-26 21:43
不是２６０　是多少？？　　是１００？？　　ＭＭ理论公司价值指的是未来现金流入现值之和　使用未来现金 ...

不是２６０　是多少？？　　是１００？？　　ＭＭ理论公司价值指的是未来现金流入现值之和　使用未来现金例如用资本成本进行折现得到的　　　　　而理论里面的资本结构指的是你开始投资时的资本结构指的是１００元里面的负债权益比　　并不是指你公司通过经营生产获得收入资产数量　权益数量都发生变化的负债权益比～～
说的是我投资１００最后加上我投资的这１００会得到２６０　　　　获得这２６０并不会因为我投资的１００里面负债权益比发生变化而变化～～　　这里的资本结构指的是你投资用的１００元的结构　而不是后来公司市场价值的资本结构。
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不管怎么说，我觉得我们在资本结构是100元——20元外债，80元权益——这个问题上达成了一致。

这也应该是MM定理的实质。就像我说的，不管钱是借来的还是自己的，100块钱的公司就值100块钱，就能干出100块钱能干的事。

所以说下面的讨论我觉得是个细节的问题，不影响实质了。

我觉得MM定理中的信息对称，理性预期等等，不允许股价在只有一台冰激凌机的时候突然涨到3块钱。否则我们所有人都理性，都信息对称了，预期相同，凭什么大家都看好一天之内就能涨到3块钱的股票我要1块钱发行？但是MM定理的前提假设中提到的理性预期和信息对称是不是这个意思，就不清楚了。而且就算真是这层含义，为什么要这层含义也不清楚，只要说明100块钱就是100块钱就好了，为什么要限制股价不上涨呢？
我刚接触金融学，理解不到位以致说话语气蛮不讲理的地方还望见谅哈。

hema0702 发表于 2013-3-27 04:24
公司价值是由未来现金流决定的。而带来现金流的是资产。所谓的独立性定理说的是资产结构（也就是负债与权益 ...

公司价值是由未来现金流决定的。而带来现金流的是资产。所谓的独立性定理说的是资产结构（也就是负债与权益的比例关系）对公司价值无影响，就像一块蛋糕，价值是由他的大小决定的，至于结构---有多少是借的、有多少是自己的，并不能改变它的整体价值。公司价值是包括债务价值的。
另外，股票价格在二级市场上的波动，应该不会影响公司价值。相反，这种波动是公司价值变化的反映，源于投资者对公司未来现金流预期的变化。
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感谢你的“现金流”理论哈。“永续年金”这个词我倒是看到了，没去细分析。还是书没看到。

请问：MM定理中有三个假设是 理性预期，投资者预期相同，信息对称，这三个假设的目的是什么呢？

qiwulun2006 发表于 2013-3-27 08:31
公司价值是由未来现金流决定的。而带来现金流的是资产。所谓的独立性定理说的是资产结构（也就是负债与权 ...

两个公司任何时候任何情况都产生相同的现金流，比如一个公司发行1000股，每股让你赚1毛钱，另一个公司发行200股，每股让你赚2毛钱，还发债600张，每张让你赚1毛。那两个公司的价值就一样。