马克思论过剩的价格实质

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    马克思说：“在危机之前，所有属于资本主义生产的物品往往普遍涨价。因此，所有这些商品都卷进接着而来的崩溃之中；在按照它们在崩溃之前的价格出卖的情况下，它们就造成市场负担过重。这种按照以前的市场价格吸收不了的商品量，按照下降了的、已经降到商品费用之下的价格，市场却能够吸收。商品的过剩总是相对的，就是说，都是在一定价格条件下的商品过剩。在这种情况下使商品能被吸收的那种价格，对生产者或商人来说，是引起破产的价格。”[1]

    这里，马克思明确指出，在“相对过剩”情况下，市场的商品过剩可以通过“降价”而得到缓解。而生产力（内涵生产力）的提高，就是使商品价格得以下降的最有效途径；虽然生产力提高也同样会使市场上商品的供应量大大增多，但商品是否过剩，与商品的供给量并没有内在关系。[2]可见，马克思是了解资本主义在生产力进一步发展下能够继续存在下去的情况的。虽然这种情况仍难说明资本主义永久存在，但至少说明，资本主义并非按马克思原先的预言遭到消灭，反而在以后得到很大发展。

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[1] 马克思：《剩余价值理论》第二册，第576－577页。

[2] 人们往往简单地认为，商品过剩的原因就是商品太多。但这里的看法与此根本不同：商品是否过剩，与商品的数量多少并无直接的和内在的关系，而与商品的内在价值，与它在市场上的实际价格有直接关系。假设某种商品的实际市场价格近于零，那么，就算它的数量无穷多，也不会存在过剩问题。比如，地球上的空气对于人来说几乎无穷多，并且每个人的生命一秒钟也离不开空气，但由于空气是没有价格的，所以从来没有人认为空气是过剩的。所以，我们要对“过剩”这个概念更多些深刻的洞察与思辨。“过剩”实际上是商品价值难以实现的一种反映，而不是商品多到用不完。一种物品，如果它多到永远用不完，如果它的价值等于零（没有价格），那么它也不存在过剩问题。

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关键词：马克思 资本主义生产 剩余价值理论 资本主义 市场价格 商品 资本主义 马克思 生产者

斑竹合并
hhj:过剩是价格问题，而不是过多问题

如何缓解过剩呢？一个是缩小外延生产力的扩张程度，以减小这些成本价格过高的商品的供应量。另一个就是使内涵生产力所构建的“生产力平台”再向上提高一层，使商品的成本与价格得以下降，从而促进市场扩大、促进人们的消费。对于这一点马克思自己也已说得很明白：“在危机之前，所有属于资本主义生产的物品往往普遍涨价。因此，所有这些商品都卷进接着而来的崩溃之中；在按照它们在崩溃之前的价格出卖的情况下，它们就造成市场负担过重。这种按照以前的市场价格吸收不了的商品量，按照下降了的、已经降到商品费用之下的价格，市场却能够吸收。商品的过剩总是相对的，就是说，都是在一定价格条件下的商品过剩。在这种情况下使商品能被吸收的那种价格，对生产者或商人来说，是引起破产的价格。”[1]这里，马克思明确指出，在“相对过剩”情况下，市场的商品过剩可以通过“降价”而得到缓解。而生产力（内涵生产力）的提高，就是使商品价格得以下降的最有效途径；虽然生产力提高也同样会使市场上商品的供应量大大增多，但商品是否过剩，与商品的供给量并没有内在关系。[2]可见，马克思是了解资本主义在生产力进一步发展下能够继续存在下去的情况的。虽然这种情况仍难说明资本主义永久存在，但至少说明，资本主义并非按马克思原先的预言遭到消灭，反而在以后得到很大发展。

[1] 马克思：《剩余价值理论》第二册，第576－577页。

[2] 人们往往简单地认为，商品过剩的原因就是商品太多。但这里的看法与此根本不同：商品是否过剩，与商品的数量多少并无直接的和内在的关系，而与商品的内在价值，与它在市场上的实际价格有直接关系。假设某种商品的实际市场价格近于零，那么，就算它的数量无穷多，也不会存在过剩问题。比如，地球上的空气对于人来说几乎无穷多，并且每个人的生命一秒钟也离不开空气，但由于空气是没有价格的，所以从来没有人认为空气是过剩的。所以，我们要对“过剩”这个概念更多些深刻的洞察与思辨。“过剩”实际上是商品价值难以实现的一种反映，而不是商品多到用不完。一种物品，如果它多到永远用不完，如果它的价值等于零（没有价格），那么它也不存在过剩问题。

斑竹合并：
clm0600:
降低成本基础上的降价，同时降低了社会购买力，照样过剩。
要想不过剩，唯一的办法就是以低于成本价格出售，这样，你再降低成本有什么用呢？

问题是你的以前以后的概念不过是白驹过隙而已，并不能成为否定马克思理论的依据啊。

王玉明 发表于 2013-4-8 10:30
要想不过剩，唯一的办法就是以低于成本价格出售，
——逻辑混乱，降价是赔本买卖，商品还是过剩的，东西出 ...

看不懂也不能随便就说人家是逻辑混乱啊。
你看懂了为什么会“生产过剩”吗？看不懂就敢随便下断语啊？

王玉明 发表于 2013-4-8 11:02
我从未否定马克思理论 ，不要瞎说，现在可是共产党天下。

呵呵，难道共产党天下能够挡得住你否定马克思理论吗？

王玉明 发表于 2013-4-8 11:03
就是比你懂

不否认你比我懂啊，只是希望你弄明白什么叫生产过剩。人家马克思那段话摆在那儿，你总得看看吧。

对资本论的理解不要断章取义，需要建立在对资本论整个理论体系理解的基础上发言，真知灼见总是在一番埋头苦干后得出的。

王玉明 发表于 2013-4-8 11:20
坑爹啊

你既然都很明确地确认人家是逻辑混乱了，搞不明白还在这里装傻充愣地表白说不敢否定马克思主义，卖萌啊？