资本家是人类的精英与人类经济发展的中坚

hhj 发表于 2014-1-11 12:09
7、“至于人民选择什么与抛弃什么，这都没有定算，没有人能够代表人民说话，就算人民以前选择了什么，也根 ...

4、“不要捏造出什么阶级来替个人的极权私利辩护。马货的所谓阶级，就象共产这个概念一样，根本是错误的概念。”——嗯，你不理解或不接受，这个不奇怪。

“就象知识分子有依附性，那也不至于被打成臭老九。”——新中国是尊重知识分子的。

在反映党对知识分子的观点的《建国以来毛 泽 东文稿》中，有毛主席《关于知识分子的两句话》（一九七五年五月三日），摘录给你看：
　　一
　　教育界、科学界、文艺界、新闻界、医务界，知识分子成堆的地方，其中也有好的，有点马列的。
　　二
　　老九不能走。〔２〕
　　根据中共中央文件刊印。
　　注　释
　　〔１〕　本篇一、二是毛 泽 东一九七五年五月三日召集在京中共中央政治局委员谈话时说的两句话
　　〔２〕　“文化大革命”中有人把知识分子贬称为“臭老九”，毛 泽 东在这里借用“老九”指知识分子。

“自由世界，谁想依附谁，那是他们个人的自由，只要他们没侵犯别人的自由，你就没资格对他说三道四和打击。”——你真的是对政治学一无所知。你所谓的“自由世界”在人类社会中就从来没存在过。你出生到现在，哪一项自由不是经社会同意的“自由”？

知识分子如果依附资本家，就会“替资本家说话”，就会压迫工人；成为“官学商”铁三角中的“学”，就会以所谓的“精英”的名义，来压迫人民。（按你可理解的话说，就是会侵犯人民的“自由”。）

因此，毛主席希望知识分子与工农相结合，为人民说话，为人民服务。


5、“因此，从这个意义上说，现在的今天恰恰是民国的功劳。……49年前可以产生鲁迅，现在能吗？”——
在历史中的事物，你分不清，哪一个是作为当时主流的意识形态所能动形成的，而哪一个是反（当时的）主流意识形态的。（后者称为革命。）毛、鲁都是时代的伟人，但都是反（当时的）主流意识形态的任务，因此，他们都不是当时时代所想要“造就”的，而是对于革当时时代命的人，是革命者。

“还说发展什么文化呢？”49年以后，我们形成大量的优秀文化作品，不要不自信嘛。

忠魂 发表于 2014-1-11 13:26
4、“不要捏造出什么阶级来替个人的极权私利辩护。马货的所谓阶级，就象共产这个概念一样，根本是错误的 ...

6、“是吗？那你可以去与别人理论你应不应该挨打好了，我们也不用发展了，反正别人是不“应该”来打你的。”——我现在不就在与你理论吗？另外，谈论“应不应该挨打”，就不用发展了，这个又是你的机械逻辑。谈论“应不应该挨打”，也要大力发展，这个才是辩证的逻辑。

7、“美帝输出革命过吗？而你想输出革命过吗？”——美帝当然没输出过革命，因为它自己就是反动的，怎么会革自己的命呢？但是，它压迫全世界，军事基地遍布全球，到处进行政治干涉、军事打击、经济制裁。“朝什么鲜战争是由谁挑起的？是美帝吗？”——请问，是美帝到了朝什么鲜国土上，还是朝什么鲜到了美帝国土上？

8、“生产资料共产就是个错误概念。因为它片面地认为所有人都可以以生产方的身份获得主要利益”——这不是你的“人人都当资本家论”吗？你怎么又说是“错误概念”了呢。
“……就解释不了18大如此强调民营资本的重要地位。”你可以理解18大，但你没有权威的解释权。

忠魂 发表于 2014-1-11 13:24
1、“谁愿意承认自己“闭关锁国”呢？……从而从质与量上体现出“闭关锁国”。”——1950年，第七舰队开进 ...

9、“可见，你的本质，还是想输出革命，而你又落后，，因此你不挨打吗？落后就要挨打呀。”——这个……您是恼羞成怒了吗？

10、“要是它不能，那你的东西更不能。因此，归根到底，还是私有制更受人欢迎。”——你只能说私有制更受你自己欢迎（你刚才不是还说不要强加于人吗）。

“马克思说：社会主义只能从资本主义充分发展之下才能产生，因此你的东西，当然不是马克思了。”——马克思没说过这样的话。是你自己说的吧？

11、“因此，你可以去问问人民呀，人民是不是总是想去美国欧洲？你的子女是不是也想去美国欧洲？”——又是机械论。中国人民为什么不能走向全世界啊？只能“资本家”到中国来吗？

hhj 发表于 2014-1-11 12:09
7、“至于人民选择什么与抛弃什么，这都没有定算，没有人能够代表人民说话，就算人民以前选择了什么，也根 ...

12、“那个朝什么鲜是绝对封闭国家，它没有被美国掠夺呀？”——它不是绝对封闭的国家，它是被美国封锁了。“但它怎样了？你觉得它很伟大吗？”——它现在拥核成功，美国对他转***度指日可待；英雄的朝人民，打破封锁的日子，也指日可待了。

“而亲美的新加坡、韩国等，看来它们被美国掠夺了，结果怎样？”——和你说过了。中国对于亚洲的和平作出巨大的贡献，这些国家受益于中国（也包括前苏联），为了对抗社会主义阵营，美国扶持几个小国（技术资金支持、开放本国市场），加上小国自身的努力；所以有了香港、台、泰、韩、日的高速发展（这些高速发展的国家都围绕在中国周围）。可是这些国家和地区，政治上是不独立的，经济上也将受到掠夺，亚洲金融危机韩、泰受到重创，广场协议，使得日超美梦想破灭。但是，由于中国在，这些国家还是有用处的，暂时也就“剪剪羊毛”算了。

“我赞同特色社会主义呀，因为它懂得通过利用资本主义来发展社会主义。”——这个是我们之间少有的一致观点。但是我和你的区别在于，你把它等同于“资本主义”，而我想说的是，党和人民是不会让资本主义复辟的。改革开放，不等同于搞资本主义，不是也不可能做到“人人都作资本家”；特色社会主义也不是资本主义。


“至于两极分化，那恰恰是你们的左倾政策所导致的，因为这种政策使ZF插手经济太多，从而造成垄断林立。”——好像巨富都是资本家吧？穷人都是普通劳动者吧？而马克思早已指出经济危机就是由于资本家剥削导致的两极分化。

“你很矛盾哦，一方面说美国封锁你，另一方面又说美国掠夺你，封锁了又如何掠夺得？你都把门关紧了，别人还能够进你家掠夺你吗？”——美国对于掠夺不了的国家，就进行封锁扼杀它们的发展机会。

13、“因为资本主义就是要做生意的，干吗封锁？”——请你解释美国对中国的武器禁运和高科技禁运，以及种种非关税壁垒。
“别人不愿卖给你是别人的自由”——请问，你所谓的这个“自由”是不是封锁？封锁了就承认嘛，美国人可不像你这样遮遮掩掩的。比如，中国的稀土不愿意卖，美日就不认为中国有这个“别人不愿卖给你是别人的自由”。只有你这机械的头脑，才相信这些话。

“别人不愿卖给你是别人的自由，否则，我也可以怪你不愿把你的老波卖给别人了。”——你不是说“资本主义就是要做生意的，干吗封锁”吗，所以还是用“你的老波”来举例子吧。

hhj 发表于 2014-1-11 12:09
7、“至于人民选择什么与抛弃什么，这都没有定算，没有人能够代表人民说话，就算人民以前选择了什么，也根 ...

14、“我说的当然不是历史了，我只是把真实的历史告诉你而已。”——你可以发表见解，但别说，自己说的话就是“真实的历史”。

15、“你才是真正的历史唯心主义呀。因为你想强制地替人做选择。而这就是历史唯心主义的体现。”——这是你自创的“历史唯心主义”吧？我只是在与你交流，怎么就“想强制地替人做选择”了？

16、“你又错了……如果原先就已经解放，那还需要你来解放吗？”——“没有什么事物是静止的，过去合理的现在可能就不合理了，不就需要改革吗？”，而解放生产力，新中国建国推翻三座大山之后，就基本完成了。我们面临的主要任务是发展生产力，叫做改革而不是革命。
“你也知道过去合理的现在可能不合理？那你为什么不知道过去选择的现在也可能不选择呀。”——你指什么呢？

“负基础是有特定所指的，即指计划经济体制，而计划经济盘根错节，需要攻坚才有可能击破，因此，这个计划经济 就构成负基础。”——我不认为“计划经济体制”需要全盘否定；今天不合理的可以改革；但是重要行业，还是要掌控在人民手中，大型国营企业不但不应该削弱，反而要加强。也只有这样，才能实现共同富裕。

“如果没有这个负基础，就象在一块空地上建房，多省事呀。”——这是你的想象，前三十年是坚实基础还是“负基础”，后三十年的实践已经给出答案，如果像你说的是“负基础”，如何能够发展得较好？另外对此，党中央也作出正确的结论：两个三十年，不相互否定。你这只是你个人的观点，这也从一个侧面，说明你的观点是错误的。

hhj 发表于 2014-1-11 12:09
7、“至于人民选择什么与抛弃什么，这都没有定算，没有人能够代表人民说话，就算人民以前选择了什么，也根 ...

17、“而毛及他们，难道不是精英吗？马克思不是精英吗？不是精英，他们为何能够如此聪明，做出高深的理论创造与革命事业？”——他们是革命导师、伟人，是能力强的人。但他们是人民的一员，因为他们不自视"精英"，不借此宣扬“我们是世界的中坚”，不借此心安理得地压迫、剥削人民。相反，他们想的是，怎样和站在人民一边，怎样为人民服务。他们的历史观就是“人民史观”，就是人民创造历史，而不是“精英”创造历史。

18，“正因为有自由的权利，才有打仗的机会，才有夺权的机会。如果没有大清到民国过度的这段宽松时期，什么组织都不可能兴起，因此也不存在围绕什么组织所发生的打仗。”——您对历史真的是无知啊。人类社会的革命（反抗）都是因为统治者的衰弱，而不是由于他们的“宽松”“自由”。资本主义必将灭亡，正是由于资本主义必将衰弱，而不是由于有什么“宽松”“自由”。宽松”“自由”——你这唯心主义的观点，真的是无语。

19、为什么禁止不了？不是恰恰说明自由空间的存在吗。——这只能说明统治阶级的衰弱啊。
“你要记住今天能够“畅所欲言”呀，不要妄图对人因言治罪呀。”——我既然和你交流，目的就是希望通过沟通，双方观点能够趋于一致。“因言治罪”，那要看说话者是否违反了我国的现行法律，是法律说了算，又不是我说了算，你怕什么。

20、“所以对资本家，你如何取缔他们？一个自然是要没收他们的财产了，另外一个是从肉体上消灭他们了。这些都是你们的极左在历史上所犯下的事。”——这个是你无知了，我国的工商业改造，对于民族资本家的财产，是采用赎买的政策，只有官僚资本家、帝国主义的财产，才采取没收政策。你去看看历史再说。财产尚且如此，“从肉体上消灭他们了”这更是无稽之谈。毛主席想来主张“思想改造”，不主张“肉体消灭”，这是新中国能够改造战犯、地主、资本家，能够实现民族大联合的理论基础。既是对于反革命，毛主席也是主张““一个不杀，大部不抓”。希望你能够多学学历史。
你这些激进和机械的观点，在实践中很有可能犯左倾和右倾的错误的。

21、“我只是把人民的真心告诉你而已。如果人民的选择有定算，那现在还是秦始皇N世呢？哪轮到什么人掌权呢？因为人民在秦始皇那个时候已经把选择定算在他身上了。”——你别自以为能知道“人民的真心”。我和你讲过了，马克思主义认为，历史的发展是有方向的，封建制在当时奴隶制条件下是进步的，因此，秦始皇统一中国。而人民选择共产党，是由于共产主义相对于资本主义，是先进的、更符合广大人民根本利益的社会制度，所以人民选择了共产党。而党和人民，也不会同意倒退回资本主义的，这不仅是由于共产主义理论的逻辑，也由于新中国的发展实践也证明了，社会主义制度的优越性。

现在，发达国家包括（美国）人都酸葡萄、红眼病，只是碍于面子，哑子吃黄连（不肯承认自己社会制度落后）说不出。你还看不清现实，说什么“资本家是人类经济发展的中坚”。

忠魂 发表于 2014-1-11 17:35
17、“而毛及他们，难道不是精英吗？马克思不是精英吗？不是精英，他们为何能够如此聪明，做出高深的理论 ...

他们是革命导师、伟人，是能力强的人。但他们是人民的一员，因为他们不自视"精英"，不借此宣扬“我们是世界的中坚”，不借此心安理得地压迫、剥削人民。相反，他们想的是，怎样和站在人民一边，怎样为人民服务。他们的历史观就是“人民史观”，就是人民创造历史，而不是“精英”创造历史。
-----------------是呀，他们是能力强的人，因此就是人类精英，无论他们自己如何看。他们就是从人民中产生并且与人民有区别，否则就不用自己叫自己的名称了。

忠魂 发表于 2014-1-11 17:35
17、“而毛及他们，难道不是精英吗？马克思不是精英吗？不是精英，他们为何能够如此聪明，做出高深的理论 ...

您对历史真的是无知啊。人类社会的革命（反抗）都是因为统治者的衰弱，而不是由于他们的“宽松”“自由”。资本主义必将灭亡，正是由于资本主义必将衰弱，而不是由于有什么“宽松”“自由”。宽松”“自由”——你这唯心主义的观点，真的是无语。
--------------------你真是无知啊！正因为统治者衰弱，所以才有社会的自由，我从来不认为自由是他们给予的。
我也相信资本主义要灭亡，但的条件是：它必须高度成熟到头，就象你必然死亡，但条件是你必须成熟到衰老。因此，马克思当然看不到资本主义灭亡的时候，你也看不到，因为它还没成熟到头。

忠魂 发表于 2014-1-11 17:35
17、“而毛及他们，难道不是精英吗？马克思不是精英吗？不是精英，他们为何能够如此聪明，做出高深的理论 ...

我既然和你交流，目的就是希望通过沟通，双方观点能够趋于一致。“因言治罪”，那要看说话者是否违反了我国的现行法律，是法律说了算，又不是我说了算，你怕什么。
-----------------你不是想“通过沟通”而要灌输陈旧原始的意识形态？及那些“姓资”的纠缠？口口声声拿姓资姓社来说事者，早就被邓公所严厉批判了，而你还想挑起此类无聊之争。可见你此类人的祸害性。