楼主: sghj
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[宏观经济指标] 一个关于GDP的问题(急!谢谢!) [推广有奖]

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bluesssky 发表于 2007-9-26 23:06:00

晕,我看错了,我昨天以为是存货。虽然最后的结果没错,但解释错误。正确解释如下:

中间产品是相对最终产品而言的,如果没有最终产品,就无所谓中间产品了。GDP是流量,即一个相对时段里的现期的产量的市场价值。在年终进行GDP结算时的产品就叫最终产品,不管从生产程序上看它是不是,或者它有没有已经进行交换(只要它以后还能用就行)。所以你可以用三种办法来计算。

第一种,用GDP的定义,就看当期进行的生产活动即可。

去年的生产活动:生产了100元的小麦,在这基础上又生产了50的增加值,所以GDP150.

就去年而言,面粉就是最终产品,所以也可以直接按面粉的150计算。

(即便这150元的面粉没有用于交换,只要它没有烂掉,即只要以后还要用于交换,GDP就总是150,因为此时就可以将之看到存货,按存货的规则进行处理)

今年年的生产活动:仅仅是对将面粉变成了面包,这一活动值50元(体现在面包的价格上,150的基础上增加了50),所以GDP50

第二种,收入法。这里比较乱是因为经济活动的主体不太清晰。你不妨将企业自身看成一间厂房,它有生命,里面装的东西就是它的收入。

去年年初厂房里是空的,年底时装了150元的面粉,所以收入增量是150,于是GDP150

今年年初装150的面粉,年末装200元的面包,收入增量是50,所以GDP50.

第三种,支出法。和上面一样,将企业的拥有者(这是个活生生的人)看成消费者。

去年他有两次支出,第一次是买小麦,100元,第二次是给工人发工资,50元,这是工人把小麦加工成面粉的劳务费(你知道,工人的工资就是他生产出来的产品价值),所以去年共支出150,于是GDP150

今年不用买原料,直接用去年的面粉,所以只发工资就可以了,支出显然只是50,所以GDP50

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sghj 发表于 2007-9-28 10:38:00
以下是引用bluesssky在2007-9-26 23:06:00的发言:

晕,我看错了,我昨天以为是存货。虽然最后的结果没错,但解释错误。正确解释如下:

中间产品是相对最终产品而言的,如果没有最终产品,就无所谓中间产品了。GDP是流量,即一个相对时段里的现期的产量的市场价值。在年终进行GDP结算时的产品就叫最终产品,不管从生产程序上看它是不是,或者它有没有已经进行交换(只要它以后还能用就行)。所以你可以用三种办法来计算。

第一种,用GDP的定义,就看当期进行的生产活动即可。

去年的生产活动:生产了100元的小麦,在这基础上又生产了50的增加值,所以GDP150.

就去年而言,面粉就是最终产品,所以也可以直接按面粉的150计算。

(即便这150元的面粉没有用于交换,只要它没有烂掉,即只要以后还要用于交换,GDP就总是150,因为此时就可以将之看到存货,按存货的规则进行处理)

今年年的生产活动:仅仅是对将面粉变成了面包,这一活动值50元(体现在面包的价格上,150的基础上增加了50),所以GDP50

第二种,收入法。这里比较乱是因为经济活动的主体不太清晰。你不妨将企业自身看成一间厂房,它有生命,里面装的东西就是它的收入。

去年年初厂房里是空的,年底时装了150元的面粉,所以收入增量是150,于是GDP150

今年年初装150的面粉,年末装200元的面包,收入增量是50,所以GDP50.

第三种,支出法。和上面一样,将企业的拥有者(这是个活生生的人)看成消费者。

去年他有两次支出,第一次是买小麦,100元,第二次是给工人发工资,50元,这是工人把小麦加工成面粉的劳务费(你知道,工人的工资就是他生产出来的产品价值),所以去年共支出150,于是GDP150

今年不用买原料,直接用去年的面粉,所以只发工资就可以了,支出显然只是50,所以GDP50

呵呵,你好,谢谢这么详细的回复。

我的意见差不多和你是一样的。其实这个例子过于简单,我只是想表达一个用去年的中间产品来生产今年的最终产品的想法而已。但是你解释的收入法和支出法我却不太同意。谈谈我的想法以供讨论。

收入法是指由产品创造出来的收入到哪里去了。它可以分为很多项,这个宏观经济学的书上很详细,简单的就把它看作是要素的收入,那么,你在支出法中谈的工人的工资,应该是在收入法下做计算的。也就是说,去年的收入是150元,其中包括一部分的工人工资,当然也应该包括企业的收入,但是由于例子不太清楚,对于企业家利润还有很多要素的报酬没有具体的规定,所以很难分辨。而今年的50元也应该同样包括这些方面,因为它是通过将面粉加工成面包这个过程的。

而支出法是指有谁为它支出了,这里,我们把去年的面粉作为最终产品,那么它就应该是存货,也就是说应该是企业的存货投资,也就是投资支出。而今年增加的50元是今年的消费支出。

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ghchanel 发表于 2007-9-28 17:35:00

看到我都晕掉了··

ls的有道理~~

(*^__^*) 嘻嘻……

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人间土炮 发表于 2007-10-2 09:21:00

我觉得这是一个计算时段的问题,你所计算的GDP时间段的开始点位于生产时段的中间。

[此贴子已经被作者于2007-10-2 9:41:22编辑过]

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让理想存活 发表于 2007-10-2 10:32:00

认为今年GDP是50的同学听我一言。

我先从直观的角度解释一下:去年GDP150没问题,那么好,今年的面包厂商买了150元的面粉还是200元卖出去了,厂商赚了吧,卖面粉的也得到他应有的那份。很显然社会财富是增长了,从一个很直观的直觉来说,今年肯定比去年富有了。然后,一天统计局出来说,去年GDP150,今年GDP50,同比下降66.66%.GDP下降了还不算,而且还下降这么多,傻眼了吧?这是我们的GDP吗?当我们看到这新闻时肯定认为统计局出问题了。

那么
去年GDP150,

今年GDP200,因为这里今年面粉不再做为一种中间产品,而就是原材料,增值法不要把第一步的原材料给忘了。大家不要被中间产品的概念所僵化,认为面粉就是中间产品,小麦就是原材料,那如果这样算,小麦就只能是原材料而不是中间产品?设想一下,麦种是前年生产的(还有肥料人工等),照这样算法,去年GDP中小麦按中间产品的说法是不是也不该算在内?去年的GDP是50=150面粉-100小麦?既然可以假设小麦是去年新增的价值,那为什么不能假设面粉是今年新增的价值?

今年GDP相比去年增加50

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bluesssky 发表于 2007-10-6 00:35:00
以下是引用sghj在2007-9-28 10:38:00的发言:

呵呵,你好,谢谢这么详细的回复。

我的意见差不多和你是一样的。其实这个例子过于简单,我只是想表达一个用去年的中间产品来生产今年的最终产品的想法而已。但是你解释的收入法和支出法我却不太同意。谈谈我的想法以供讨论。

收入法是指由产品创造出来的收入到哪里去了。它可以分为很多项,这个宏观经济学的书上很详细,简单的就把它看作是要素的收入,那么,你在支出法中谈的工人的工资,应该是在收入法下做计算的。也就是说,去年的收入是150元,其中包括一部分的工人工资,当然也应该包括企业的收入,但是由于例子不太清楚,对于企业家利润还有很多要素的报酬没有具体的规定,所以很难分辨。而今年的50元也应该同样包括这些方面,因为它是通过将面粉加工成面包这个过程的。

而支出法是指有谁为它支出了,这里,我们把去年的面粉作为最终产品,那么它就应该是存货,也就是说应该是企业的存货投资,也就是投资支出。而今年增加的50元是今年的消费支出。

因为最近有点事,所以现在才回复。

1,你在支出法中谈的工人的工资,应该是在收入法下做计算的
回复:我说的是给企业给工人发工资,支出了50元。
2,
也就是说应该是企业的存货投资,也就是投资支出
回复:这里的存货投资就是给工人发的50元工资。

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sghj 发表于 2007-10-6 22:10:00
以下是引用让理想存活在2007-10-2 10:32:00的发言:

认为今年GDP是50的同学听我一言。

我先从直观的角度解释一下:去年GDP150没问题,那么好,今年的面包厂商买了150元的面粉还是200元卖出去了,厂商赚了吧,卖面粉的也得到他应有的那份。很显然社会财富是增长了,从一个很直观的直觉来说,今年肯定比去年富有了。然后,一天统计局出来说,去年GDP150,今年GDP50,同比下降66.66%.GDP下降了还不算,而且还下降这么多,傻眼了吧?这是我们的GDP吗?当我们看到这新闻时肯定认为统计局出问题了。

那么
去年GDP150,

今年GDP200,因为这里今年面粉不再做为一种中间产品,而就是原材料,增值法不要把第一步的原材料给忘了。大家不要被中间产品的概念所僵化,认为面粉就是中间产品,小麦就是原材料,那如果这样算,小麦就只能是原材料而不是中间产品?设想一下,麦种是前年生产的(还有肥料人工等),照这样算法,去年GDP中小麦按中间产品的说法是不是也不该算在内?去年的GDP是50=150面粉-100小麦?既然可以假设小麦是去年新增的价值,那为什么不能假设面粉是今年新增的价值?

今年GDP相比去年增加50

这个说法不正确。GDP计算的是流量,不是存量。你谈的其实是财富,而不是GDP

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sghj 发表于 2007-10-6 22:16:00
以下是引用bluesssky在2007-10-6 0:35:00的发言:

因为最近有点事,所以现在才回复。

1,你在支出法中谈的工人的工资,应该是在收入法下做计算的
回复:我说的是给企业给工人发工资,支出了50元。
2,
也就是说应该是企业的存货投资,也就是投资支出
回复:这里的存货投资就是给工人发的50元工资。

呵呵,我认为:

企业给工人发工资的支出不应该是GDP的支出法中衡量的内容,同样,给工人发的50元工资也不应该属于存货投资。它应该算作工人的收入,计入收入法中。而在去年没有使用掉的面粉应该是存货,属于存货投资,计入支出法中。

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