楼主: cmos60
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马克思主义政治经济学与非马的主要分歧 [推广有奖]

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cmos60 发表于 2005-6-1 22:52:00

电子电量最早是通过密立根油滴实验测定的,而后通过回旋半径测量荷质比,计算电子的质量。更可以用相关物理常数的测算得出电子的静质量和电量。弱电统一理论,在高能区段的实验条件尚不具备,但其预言的三种中间玻色子已经找到,而且观察到电磁相互作用和弱相互作用的干涉效应,这已然验证了弱电统一理论。

你都不理解最基础的物理学,而在这里妄图以物理学否定马克思主义……

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阿名 发表于 2005-6-1 23:12:00

请问:您提到的这些科研项目中,有几位是信仰马克思主义的?姓什么,叫什么?

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阿名 发表于 2005-6-1 23:17:00

弱电统一理论,在高能区段的实验条件尚不具备,但其预言的三种中间玻色子已经找到 ---------- 但这能证明超弦或膜的存在吗?

人类观察到电磁相互作用和弱相互作用的干涉效应,这已然验证了弱电统一理论 ---------- 但这能证明大统一场的存在吗?

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cmos60 发表于 2005-6-1 23:34:00

其一、我只承认弱电统一!

其二、即使是电子的测定,也是间接测定,间接论证,这其中的思想内核即辨证唯物主义。现象的唯一合理解释就是电子质量、电量的客观存在,共性、唯一!弱电的合理解释也是客观存在。

其三、超弦和膜是客观存在,但其规律或者理论框架尚不能完全证真或者证伪,客观存在的属性是毫无疑问的……

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阿名 发表于 2005-6-1 23:35:00

cmos60

毫无疑问,在物理学的研究领域,您掌握的知识远远超过只能读科普读物的业余爱好者。但是,我在 26 楼就已经说过:没有人能够欺负您不懂物理学,但任何人都可以欺负您信仰辩证唯物主义。例如,您提到的弱电统一场,与大统一场还有很长的一段距离。超弦和膜也仅仅是个理论框架。但是,因为您信仰辩证唯物主义,您不得不在超弦、膜、大统一场得到证实之前,先验地判断它们是不是客观存在。而这样做与您的信仰是自相矛盾的。显然,这就是辩证唯物主义这个理论体系的自身的逻辑矛盾。因此,我不需要了解物理学,只要了解辩证唯物主义的逻辑矛盾,就足以批判这种理论了。

cmos60 ,我们现在谈论的不是物理学已经取得哪些进展,而是超弦、膜、大统一场究竟是不是客观存在。或者说,凡是物理学家为自己确定的研究课题,在它们得到证实之前,它们是不是客观存在。

假如您仍然信仰辩证唯物主义,就请您依据这个信仰,来摆脱这个矛盾。

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阿名 发表于 2005-6-1 23:43:00

更正:凡是物理学家为自己确定的研究对象,在它们得到证实之前,它们是不是客观存在。

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cmos60 发表于 2005-6-1 23:52:00

自然科学发展中,人们最早探究的问题为物质本原和普遍的运动规律……

在物质本源方面,不论是东方的五行还是西方的四元素,都包含朴素唯物辩证法的思想,客观存在和相互转化,普遍联系……

其后,随着人们认识的深入,发展到元素说,元素结构说,进而对基本粒子的结构组成进行研究;虽然对基本粒子的研究尚不完备,但从以往的认识规律和科学发现来看,这个方向是没有问题的,基本粒子不是不可分割的,所探究的只是超弦1或者超弦2理论更接近事实,但这种结构的存在是无疑的……

同样,在运动规律方面,也经历了对运动规律的表象描述,如开普勒三定律到万有引力规律;牛顿三定律到拉格郎日方程;电相互作用,磁相互作用到高斯定律;诸多的认识过程最终统一为四种基本相互作用,但就其共性而言,其内在的、本质的共同性仍有待进一步发掘,因而四种相互作用缩减为更少的形态的趋势也是不可逆转的!

物理学这些人如果不认同辨证唯物主义,早就放弃这些探索研究了。物质结构和运动规律的研究也是紧密的相互联系的,在研究和分析的具体方面,都包含着从特殊到一般,从现象到本质,从具体到抽象的方法论,在这个意义上来看,自然科学研究与资本论的哲学基础和分析方法是完全一致的!

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阿名 发表于 2005-6-2 00:00:00
以下是引用cmos60在2005-6-1 23:34:46的发言:

其一、我只承认弱电统一!

显然,这表明了您的诚实。或者说,您既不承认,也不否认大统一场。

但这样的答复,仍然没有摆脱辩证唯物主义的困境。请问:依据辩证唯物主义,关于大统一场的理论究竟是依据哪一种“客观存在”提出来的?如果大统一场不是“客观存在”,物理学家又凭什么提出这一理论?

其二、即使是电子的测定,也是间接测定,间接论证,这其中的思想内核即辨证唯物主义。现象的唯一合理解释就是电子质量、电量的客观存在,共性、唯一!弱电的合理解释也是客观存在。

这是因为它们已经得到证实,所以它们已经是客观存在了。显然,我们讨论的问题与此无关。

其三、超弦和膜是客观存在,但其规律或者理论框架尚不能完全证真或者证伪,客观存在的属性是毫无疑问的……
既没有证真,又没有证伪,这能够作为它们已经是客观存在的理论依据吗?

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阿名 发表于 2005-6-2 00:11:00

cmos60

当我们讨论某种现象是不是客观存在时,显而易见,双方都已经承认有客观存在,否则也不会考虑某种现象是不是客观存在。假如我在前面没有说明白,这是我的过错。

现在,我们都知道某些假说未经证实,而我们讨论的仅仅是这些假说的对象是不是客观存在。显然,您在38楼的答复,不能解答这个问题。

40
cmos60 发表于 2005-6-2 00:13:00
这么简单的说吧,有事实证明其存在,甚至是否定以往体系的完备性,剩下的就是哪个规律正确的问题,而其存在本身不容质疑,客观存在性与规律的正确性是两个问题!

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