爱与恨的经济

legacy2222 发表于 2013-5-26 13:18
“按劳分配”就是按劳动时间长短来分配，说得很清楚了，必须是用于交换的劳动产品才是商品。 其他的没有涉 ...

那么你的意思是，只要劳动时间长度一致，无论其创造的产值大小，都应该得到同样的报酬了。

cj1108 发表于 2013-5-26 17:04
那么你的意思是，只要劳动时间长度一致，无论其创造的产值大小，都应该得到同样的报酬了。

请注意价值的概念，你在混淆，无差别的人类劳动可以形成价值，但并不意味着一般人类劳动本身就是价值。只有在商品经济条件下，在商品交换中，一般人类劳动才形成价值。

legacy2222 发表于 2013-5-26 18:16
请注意价值的概念，你在混淆，无差别的人类劳动可以形成价值，但并不意味着一般人类劳动本身就是价值。只 ...

那么商品经济条件下，商品的交换价值的认定，是由供需决定，还是由劳动时间决定呢？

呵呵，商品价值由社会必要劳动时间决定，不要我说了吧。

龚民 发表于 2013-5-24 19:27
没有回答全，这个问题才决定是否能真正实行按劳分配！

社会主义市场经济的市场主体是由历史，社会、与公民在生产中不断选择产生的。

legacy2222 发表于 2013-5-26 18:44
呵呵，商品价值由社会必要劳动时间决定，不要我说了吧。

那”生活所必需的必要劳动“又怎讲？

qi509 发表于 2013-5-28 06:51
那”生活所必需的必要劳动“又怎讲？

我没太懂你的意思，是不是您在您的帖子https://bbs.pinggu.org/thread-2167043-1-1.html中的看法？    有个疑问，从你的帖子里丝毫看不到马克思有一点点意思是说的“社会必要劳动时间是可以改变的。”  不知道您文章的逻辑是怎么来的，我们已经很清楚了的，社会必要劳动时间需要通过提高社会生产率来缩短，而且讨论限于商品这种物品，您拿自用品和商品进行比较是不合适的。

legacy2222 发表于 2013-5-28 12:20
我没太懂你的意思，是不是您在您的帖子https://bbs.pinggu.org/thread-2167043-1-1.html中的看法？    有个 ...

“社会必要劳动时间需要通过提高社会生产率来缩短”——————我那个帖子批得就是这个“社会必要劳动”可以用“提高社会生产率来缩短”的谬论。时间怎会缩短？

“提高社会生产率来缩短”————劳动生产力提高了只能降低产品的价值——价格。

这样这个国家便有一双看健全的手
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着双手可是什么都干!