楼主: 林汉扬
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[其它] [讨论]请用您的西方经济学分折这道题 [推广有奖]

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林汉扬 发表于 2007-10-6 12:26:00
以下是引用Mestra在2007-10-6 12:10:00的发言:

仔细看了下,你居然改了1楼的题目了!

请用您的西方经济学分折这道题

①有3个人,他们的名称分别是M1、M2、M3;

②在特定时空内他们对某种物品A的每天的需求标准量(达到最大效用的量)分别是5、3、1,而他们对物品A的生产率每天分别是:1、3、5;他们对某种物品B每天的的需求标准量(达到最大效用的量)分别是2、4、6(6、4、2),而他们对物品B的生产率每天分别是:6、4、2(2、4、6)

③也就是说:M1的生产率每天分别可以生产1A、6B;M2的生产率每天分别可以生产3A、4B;M3的生产率每天分别可以生产5A、2B;

④我们假定M1、M2、M3三人手中的物品A或物品B是同质的,暂且保质期都相等。

⑤物品A或物品B的效用是不能替代的。

请问这三个人怎么做才能使大家都满意呢?同时,又要兼顾效率与公平。

红字是你改动之前的样子吧

连题目都修改,足以说明你自己都糊里糊涂

改过后,M1和M3正好自愿交换,大家都爽

不过你就不觉得这种“正好”实在太凑巧了吗?如果B的生产力没有6 4 2, 只有3 2 1怎么办?


没有呀!我补充了一些条件使自己的说明更清楚,数字无改变,是你一直看走眼了。

这种“正好”与凑巧是俺故意让你们看到的,我不要直接答案,而是要分折过程,或一个普遍适用的理论公式。在明白这个之后,数字就是较次要的了!

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Mestra 发表于 2007-10-6 12:32:00
以下是引用lhyhqh88888在2007-10-6 12:26:00的发言:

没有呀!我补充了一些条件使自己的说明更清楚,数字无改变,是你一直看走眼了。

这种“正好”与凑巧是俺故意让你们看到的,我不要直接答案,而是要分折过程,或一个普遍适用的理论公式。在明白这个之后,数字就是较次要的了!

好吧,我眼花了

那你说B的生产改成3 2 1之后咋整?

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林汉扬 发表于 2007-10-6 12:33:00
以下是引用Mestra在2007-10-6 12:10:00的发言:

你说我在37楼仿造的例子和你原例无差别。差别大了,你的原例没有一种产品是稀缺的,我给的例子至少一种产品是稀缺的

没有稀缺性还谈什么经济学,没有稀缺性那是共产主义理想


你在37楼仿造的例子和原例对我来说应该无多差别。我这个例子正好也是了说明稀缺的相对性方面,即有时的确是相对于认识的境界差异而言。

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Mestra 发表于 2007-10-6 12:36:00
以下是引用lhyhqh88888在2007-10-6 12:33:00的发言:


你在37楼仿造的例子和原例对我来说应该无多差别。我这个例子正好也是了说明稀缺的相对性方面,即有时的确是相对于认识的境界差异而言。

扯那么多干什么,你的例子我解了,就是M1和M3交换,正好大家都爽够

我仿制的例子你还没解呢

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nankaiwangzi 发表于 2007-10-6 12:41:00

首先对昨天产生的两点错误做一下说明:

第一:考虑了相对优势,这个的问题就是相对优势是在A和B的生产过程受到干扰的时候提出的,即相对优势的相对说的是M中某一个人自己生产A和B的优势,而这题目考虑的是相对价格,是M中3个人的问题.

第二:当M中两个人的产量假设是固定量Y的,那第三个人在多生产其中某产品,确实会使其已经生产的每一个产品贬值,但是有些数学知识的会知道NX/(NX+MY)中是N的增函数,也就是说,虽然第三个人都生产使他的产品每一个都贬值,但是如果三个人总购买了为1,那其总的购买力却在三个人中上升了

开始说的分析过程了:

做下规定M1(x,y)表示M1生产x个A和y个B,同时x和y都是大于零小于其最高生产能力的数值

第一步:大家是否有人生产,看似废话,但是确实是我思路的一部分,答案是会的,因为生产即使不交换也会比不生产效用高

第二步:M2会生产的话,那B会生产多少,下面有2种情况:

1)生产但不交换:

1.生产的小于M2(3,4)

2.生产数量刚好M2(3,4)

显然是第二种占优

2)生产并且交换:

1.生产的小于M2(3,4),此时的理由是M2的某产品有相对价格优势或者两种产品都有相对价格优势.先否定两种产品都有价格优势的说法,就是说一个A可以换2个B并且一个B可以换2个A,那此时显然生产M2(2,3)并且通过上面的规则各交换一个A和B也能达到M2(3,4),但是由于一价原则规则不能成立.再来否定某种产品有相对价格优势的说法,否定此条件是因为他的最大产量和最大效用的需要刚好相同,这也是先分析M2的理由,此时不管M2是用A换B还是B换A,都会是M2中的A或B数量小于最大的效用数量

结论:M2只有M2(3,4)才是符合事实的.

第三步:M1和M2会生产多少?

首先:M1(1,2)和M3(1,2)一定是最低标准,占优于任何比此数量的生产组合.因为只要比此数量小的情况下多生产一个都会增加其效用

再次:在此基础上他们会多生产多少用于交换增进效用?

看下面的矩阵,假设此时M1(m,n),M3(a,b),注意,此时从上面分析出发M1只能生产B了,M3只能生产A了

M3\M1 M1(m,n+1) M1(m,n)

M3(a+1,b) (k,k) (0,k)

M3(a,b) (k,0) (0,0)

关于矩阵的说明,第二行第二列的(0,0)是由于没有人多生产所以不会有效用增进,第一行第二列和第二行第一列的(0,0),此时只有一方多生产,比如M1多生产一个B而M3不生产A,不能改变其交换后的效用,但是由于M1中B的相对价格降低,M3反而可以买更多.小结一下,只有同时生产才是博弈的均衡解.

注意一个问题:为什么都是n+1和a+1,而不是n+2或者a+2,因为n+2可以分解成n+1和n+1+1两步思考

最后,我们首先里面的分析已经确定了博弈的起始M1(1,2)和M3(1,2)了,那问题就是什么时候停止的问题了,由于从我们把n+2分成两步可以知道我们每次分析加1的情况即可,也就是我们博弈矩阵的问题,结论是每一次同时加1,直到某一方不能在加为止,也就是M1生产B和M3生产A超过保留数量M1(1,2)和M3(1,2)用于交换的生产产量时谁先达到最小值的问题

M1生产B是6-2=4,M3生产A是5-1=4

综上所有所述结果是M1(1,6),M2(3,4),M3(5,2)

基金行业从业人员

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林汉扬 发表于 2007-10-6 12:42:00
以下是引用Mestra在2007-10-6 12:32:00的发言:

好吧,我眼花了

那你说B的生产改成3 2 1之后咋整?

我己说过暂不能公布的。但至于老兄你,看那么想知道答案,再给点提示,还俺记得跟你说过杯子与水的例子吧?换种思路你会想出来的,不要局限于当前的主流经济学理论。

个人博客空间(欢迎交流):http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b0cf8210100x91f.html

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nankaiwangzi 发表于 2007-10-6 12:45:00

首先对昨天产生的两点错误做一下说明:

第一:考虑了相对优势,这个的问题就是相对优势是在A和B的生产过程受到干扰的时候提出的,即相对优势的相对说的是M中某一个人自己生产A和B的优势,而这题目考虑的是相对价格,是M中3个人的问题.

第二:当M中两个人的产量假设是固定量Y的,那第三个人在多生产其中某产品,确实会使其已经生产的每 一个产品贬值,但是有些数学知识的会知道NX/(NX+MY)中是N的增函数,也就是说,虽然第三个人都生产使他的产品每一个都贬值,但是如果三个人总购 买了为1,那其总的购买力却在三个人中上升了

开始说的分析过程了:

做下规定M1(x,y)表示M1生产x个A和y个B,同时x和y都是大于零小于其最高生产能力的数值

第一步:大家是否有人生产,看似废话,但是确实是我思路的一部分,答案是会的,因为生产即使不交换也会比不生产效用高

第二步:M2会生产的话,那M2会生产多少,下面有2种情况:

1)生产但不交换:

1.生产的小于M2(3,4)

2.生产数量刚好M2(3,4)

显然是第二种占优

2)生产并且交换:

1.生产的小于M2(3,4),此时的理由是M2的某产品有相对价格优势或者两种产品都有相对价格优 势.先否定两种产品都有价格优势的说法,就是说一个A可以换2个B并且一个B可以换2个A,那此时显然生产M2(2,3)并且通过上面的规则各交换一个A 和B也能达到M2(3,4),但是由于一价原则规则不能成立.再来否定某种产品有相对价格优势的说法,否定此条件是因为他的最大产量和最大效用的需要刚好 相同,这也是先分析M2的理由,此时不管M2是用A换B还是B换A,都会是M2中的A或B数量小于最大的效用数量

结论:M2只有M2(3,4)才是符合事实的.

第三步:M1和M2会生产多少?

首先:M1(1,2)和M3(1,2)一定是最低标准,占优于任何比此数量的生产组合.因为只要比此数量小的情况下多生产一个都会增加其效用

再次:在此基础上他们会多生产多少用于交换增进效用?

看下面的矩阵,假设此时M1(m,n),M3(a,b),注意,此时从上面分析出发M1只能生产B了,M3只能生产A了

M3\M1 M1(m,n+1) M1(m,n)

M3(a+1,b) (k,k) (0,k)

M3(a,b) (k,0) (0,0)

关于矩阵的说明,第二行第二列的(0,0)是由于没有人多生产所以不会有效用增进,第一行第二列和第 二行第一列的(0,0),此时只有一方多生产,比如M1多生产一个B而M3不生产A,不能改变其交换后的效用,但是由于M1中B的相对价格降低,M3反而 可以买更多.小结一下,只有同时生产才是博弈的均衡解.

注意一个问题:为什么都是n+1和a+1,而不是n+2或者a+2,因为n+2可以分解成n+1和n+1+1两步思考

最后,我们首先里面的分析已经确定了博弈的起始M1(1,2)和M3(1,2)了,那问题就是什么时 候停止的问题了,由于从我们把n+2分成两步可以知道我们每次分析加1的情况即可,也就是我们博弈矩阵的问题,结论是每一次同时加1,直到某一方不能在加 为止,也就是M1生产B和M3生产A超过保留数量M1(1,2)和M3(1,2)用于交换的生产产量时谁先达到最小值的问题

M1生产B是6-2=4,M3生产A是5-1=4

综上所有所述结果是M1(1,6),M2(3,4),M3(5,2)
基金行业从业人员

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nankaiwangzi 发表于 2007-10-6 12:47:00
边吃边写的,有错误请见谅
基金行业从业人员

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Mestra 发表于 2007-10-6 12:47:00
以下是引用lhyhqh88888在2007-10-6 12:42:00的发言:

我己说过暂不能公布的。但至于老兄你,看那么想知道答案,再给点提示,还俺记得跟你说过杯子与水的例子吧?换种思路你会想出来的,不要局限于当前的主流经济学理论。

真扯,你要别人表达意见,你却说你自己的意见不能公布,不管别人怎么表达,你都说让别人去参考你的只言片语,而你又不说你那只言片语到底是个什么。。。。。

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nankaiwangzi 发表于 2007-10-6 12:53:00
改了其中一个错误,M2会生产的话,那M2会生产多少,中把M2写成B了
还有一个错误,第一行第二列和第二行第一列的(0,0),应该一个是(0,k)一个是(k,0)
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