楼主: springbird
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[讨论]张五常这个关于交易成本的定义是否有逻辑错误? [推广有奖]

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楼主
springbird 发表于 2005-5-30 01:35:00 |AI写论文

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在逻辑学中,下定义要遵守一定的逻辑规则,其中一条是给正概念下定义不得用负概念,请大家讨论,张五常交易成本这个概念,即"Transaction costs" must be defined to be all the costs which do not exist in a Robinson Crusoe economy."是否有逻辑错误。
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关键词:交易成本 张五常 Transaction Robinson Economy 讨论 五常 交易 定义 逻辑

沙发
nie 发表于 2005-5-30 10:59:00
给正概念下定义不得用负概念——谁说的?为什么?如果定义了一个集合,对它的补集直接定义不可以吗?
天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

藤椅
ren 发表于 2005-5-30 12:13:00

关键的问题可能不在于张定义的交易费用的方式,而存在真实的交易费用与张所定义的交易费用是不是正好是互补关系?也就是说,社会总成本是否等于交易成本加仅存在于Robinson Crusoe economy的成本?

如果两者可以划等号,张的定义没有错;如果不可以划等号,则张的定义就有逻辑问题了。

板凳
springbird 发表于 2005-5-30 19:35:00

关于这个问题,我查阅了两本《形式逻辑》和一本《逻辑学小辞典》,现摘录如下:

《形式逻辑》人大哲学系逻辑教研室编45页:正概念是反映事物具有某种本质的概念;而负概念是反映事物不具有某种本质的概念。如果用负概念给正概念下定义就不能达到明确正概念内涵的目的,例如,“直线是非曲线”中,“非曲线”是负概念,它不能揭示被定义概念“直线”的内函。违反这条规则所犯的逻辑错误,可以称为“用负概念给正概念下定义的错误”。

《形式逻辑》中国人民解放军南京政治学院组编55页:对正概念下定义是要揭示被定义项是什么,具有什么样的本质属性,因此表达“不是什么”的否定判断,达不到定义的目的。例如,“偶数就是费奇数”,这样的定义,只讲不具有什么属性,究竟具有什么属性就不清楚了。

《逻辑学小辞典》逻辑学辞典编委会235页:定义项,除非必要,不应包含否定概念。否定概念是反映事物不具有某种属性的概念,它不能指明事物具有某种属性。如果定义项中包含了否定概念,那么,定义项只能表示被定义项不具有某种属性,而不能反映被定义项具有某种属性。这样,就没有达到明确被定义项的目的。

另外Robinson Crusoe 生活在一个特殊的世界中,不存在的事物很多,如果都以which do not exist in a Robinson Crusoe economy来定义显然不恰当,如Robinson Crusoe economy中不存在女人,当给女人下定义,我们说,Women must be defined to be all the people which do not exist in a Robinson Crusoe economy." 这合适吗?

还有,在Crusoe economy中不存在的事物,在别的地方也不见得存在,例如恐龙在Crusoe economy中不存在,在地球上也不存在,因此,在Crusoe economy中不存在的交易成本,推论在其他地方存在也是不恰当的。

报纸
lgwwin 发表于 2005-5-30 20:40:00

你说得很对。但难道张五常想表达的意思你不知道吗?语言是用来传递信息的,既然已经基本准确传递了信息,你又何必咬文嚼字呢?

地板
nie 发表于 2005-5-30 21:15:00

楼主讲的例子很有意思,哈哈。奖励金钱50!

因为大家对一般的成本,比如生产成本非常了解,所以张五常反其道而行之,下了一个补集作为定义。你的反驳我不能说没有道理,有意思。希望楼主继续思考,如何定义交易费用才既得到共识又可操作呢?

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

7
string_h 发表于 2005-5-30 21:44:00

列宁好像最喜欢用这种排除的方法来下定义,不过总给人隔靴搔痒的感觉

8
redleaf07 发表于 2005-5-30 21:46:00

一点拙见

由于做论文的需要,近日刚刚重读过张五常的《企业的合约性质》。对于他将科斯的交易成本推广扩展为这样的广义交易成本,略去严整的逻辑问题,我想也可以只在经济学范围内进一步讨论:

张五常之所以谈到“鲁滨逊·克鲁索经济”,实际上是为了强调“一个人不能发生交易”这个命题,也就是说他将科斯所论使用市场的交易成本推广到一系列制度成本,凡是会发生人与人之间的关系的地方,必然存在这样或那样的制度成本。但我认为,应该注意的是,张五常在这里对科斯的交易成本并没有纵向延伸,而是横向拓展了,这就造成了一系列分析上的问题,比如如此拓展是否还能保持原概念对相关问题的解释力?或许直接叫“制度成本”是否更适合于张五常的定义呢?

个人观点,仅供参考^_^

真奇怪,竟然选了经济学!

9
warsky 发表于 2005-5-30 22:54:00
以下是引用nie在2005-5-30 10:59:40的发言: 给正概念下定义不得用负概念——谁说的?为什么?如果定义了一个集合,对它的补集直接定义不可以吗?

根据集合的理论,补集隐含了一个前提,也就是首先知道什么是全集,有了全集之后,包含于全集中的集合A,才可能知道其补集“-A”。

也就是说,如果能够先把全集定义出来,为什么不能用他的“-A”来定义A呢。

楼主提到的两本书,时候存在话语霸权?

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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warsky 发表于 2005-5-30 22:54:00
以下是引用nie在2005-5-30 10:59:40的发言: 给正概念下定义不得用负概念——谁说的?为什么?如果定义了一个集合,对它的补集直接定义不可以吗?

根据集合的理论,补集隐含了一个前提,也就是首先知道什么是全集,有了全集之后,包含于全集中的集合A,才可能知道其补集“-A”。

也就是说,如果能够先把全集定义出来,为什么不能用他的“-A”来定义A呢。

楼主提到的两本书,是否存在话语霸权?

治学之道,日进一尺,长久坚持,也能通达!——warsky

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