楼主: mkszyz
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[修改版]实现更高级的社会并不需要物质的极大的丰富 [推广有奖]

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mkszyz 发表于 2007-10-8 19:34:00
以下是引用仗义执言在2007-10-8 16:21:00的发言:

1对 mkszyz, 他早就道义上破产了,一个人连自己的主张自己都不能践履的人,你说他说的东西有什么意义,所以鄙人不读之!到现在为止,这个人可能是空前绝后的第一人.

呵呵,什么叫不能践履啊?你要什么践履啊?

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汪恩波 发表于 2007-10-9 14:10:00

我们是站在不同角度看待同一问题,所以得出不同结论。

用辩证法说:家庭人数的增多的一个过程,你站在不同的角度看待这个过程就是否会量变发生质变这个结果而言,可以得出两个相反的答案,关键是哪个成为主毛,这里有时间的因素在里面。

我先说说我的角度。从一个正常的家庭,你可以得出"一家人的关系(博爱的关系,互爱的关系)"等诸如此类家庭好的一方面。从你有所想到有所写这整个过程可以看出,你家就是这样一个家庭,物质起码不是很贫乏,或者说物质的需求是能很好的得到满足的这样一类家庭。但你没有看到其他的一大类家庭,例如1)低收入家庭,他们生活的主毛可能是仅仅是为了一顿即将到来的饭,当然他们和我们在生物学的角度可以说是毫无差别的,都是人类;2)单亲家庭,或是由后妈,后爸的家庭,这种家庭两代人的关系可以这样讲其中肯定有一部分是没有你们家的两代人之间的关系好,再加上物质相对贫乏这个前提的话,那他们的子女之间就会为彼此的需求所竞争,这是一个暂态,不排除将来他们某个方面的合作,这样的例子我想可以举很多,而且这些例子都是已经存在的,从它的存在可以看出它暂时的合理性。
假设你的前提:所有的家庭都是正常的。那随着人数的增多,首先每个人都要表达自己的需求吧,首先这个需求的表达就是一个很大的问题,如果所有的需求都能及时准确的转递到供应商的话,那就没有通货问题了,在现实中是不可能达到这种状态的,要么过剩,要么过少。
假设整个社会都是内亲关系,所有的人都有对食物的需求,每个人不同状态的食量是不同的,那这些食物必定有个生产的过程,这个过程需要人劳动的投入,而且每个人的产投比不同(他所消耗的能量与他所成制造出的食物的比例)。首先,这个生产过程以一种怎样的方式来布置整个家族的劳动力就是个问题,这中间肯定带来了不平等,比如你早上5点工作,他9点工作,还有她晚上12点工作,还有每个人干的工种不同(分工能提高效率,专业化的结果)。食物生产出来分配又是个问题,每个人通过分给他食物的量不能准确反应他的投入,这就是现实货币的误差现象(介质作用)这种误差就会带来一种不平等,而这种绝对的不平就不能导致(博爱的关系,互爱的关系),这种关系的前提,你们的下顿饭是都能吃到的。

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mkszyz 发表于 2007-10-9 20:04:00
以下是引用汪恩波在2007-10-9 14:10:00的发言:

我们是站在不同角度看待同一问题,所以得出不同结论。

用辩证法说:家庭人数的增多的一个过程,你站在不同的角度看待这个过程就是否会量变发生质变这个结果而言,可以得出两个相反的答案,关键是哪个成为主毛,这里有时间的因素在里面。

我先说说我的角度。从一个正常的家庭,你可以得出"一家人的关系(博爱的关系,互爱的关系)"等诸如此类家庭好的一方面。从你有所想到有所写这整个过程可以看出,你家就是这样一个家庭,物质起码不是很贫乏,或者说物质的需求是能很好的得到满足的这样一类家庭。但你没有看到其他的一大类家庭,例如1)低收入家庭,他们生活的主毛可能是仅仅是为了一顿即将到来的饭,当然他们和我们在生物学的角度可以说是毫无差别的,都是人类;2)单亲家庭,或是由后妈,后爸的家庭,这种家庭两代人的关系可以这样讲其中肯定有一部分是没有你们家的两代人之间的关系好,再加上物质相对贫乏这个前提的话,那他们的子女之间就会为彼此的需求所竞争,这是一个暂态,不排除将来他们某个方面的合作,这样的例子我想可以举很多,而且这些例子都是已经存在的,从它的存在可以看出它暂时的合理性。
假设你的前提:所有的家庭都是正常的。那随着人数的增多,首先每个人都要表达自己的需求吧,首先这个需求的表达就是一个很大的问题,如果所有的需求都能及时准确的转递到供应商的话,那就没有通货问题了,在现实中是不可能达到这种状态的,要么过剩,要么过少。
假设整个社会都是内亲关系,所有的人都有对食物的需求,每个人不同状态的食量是不同的,那这些食物必定有个生产的过程,这个过程需要人劳动的投入,而且每个人的产投比不同(他所消耗的能量与他所成制造出的食物的比例)。首先,这个生产过程以一种怎样的方式来布置整个家族的劳动力就是个问题,这中间肯定带来了不平等,比如你早上5点工作,他9点工作,还有她晚上12点工作,还有每个人干的工种不同(分工能提高效率,专业化的结果)。食物生产出来分配又是个问题,每个人通过分给他食物的量不能准确反应他的投入,这就是现实货币的误差现象(介质作用)这种误差就会带来一种不平等,而这种绝对的不平就不能导致(博爱的关系,互爱的关系),这种关系的前提,你们的下顿饭是都能吃到的。

你注意我是如何说的,我说先由小的成为一家人的社会,然后发展这个社会,最后使全人类的社会都发生转化。而不是把目前的人类一下合并在一起。而且这样的社会也是没有货币的。

如果是以家人,那么无论多么艰苦都不会发生冲突的,而有冲突就不是一家人了。所以你认为的什么有贫穷的家庭和富有的家庭的问题是不存在的。

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crj302 发表于 2007-10-9 22:59:00
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mkszyz 发表于 2007-10-9 23:12:00
以下是引用crj302在2007-10-9 22:59:00的发言:
家庭的作用超过你们能够想像的,不要轻下断言?!!

有什么作用啊?

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crj302 发表于 2007-10-9 23:43:00
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mkszyz 发表于 2007-10-9 23:51:00
以下是引用crj302在2007-10-9 23:43:00的发言:

这都用问吗,你试试看就知道了,亲身体验下啦。







说说看 啊。


18
crj302 发表于 2007-10-9 23:53:00
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19
jopil 发表于 2007-10-10 00:12:00
楼主走火入魔了

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mkszyz 发表于 2007-10-10 12:08:00
以下是引用crj302在2007-10-9 23:53:00的发言:
一切尽在不言中

说不出来就不要说了。


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