楼主: crj302
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社会主义的最大难题:认识创新的价值。 [推广有奖]

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创新的价值包括两个方面,一是创新的社会价值,另一个是创新对其贡献者的个人价值。前者需要在新技术没有采用之前评估对社会和生产力发展的促进效果其结果仍然是以货币的形式表达,后者需要与创新的众多的供给方讨价还价以最低的价格买到最优质的创新商品。按照新制度经济学的话来说认识到创新的价值的过程是有成本的,马克思理想主义的认为资本家占有生产资料才是经济社会发展最大的障碍,认识创新是不需要付出劳动的,可是他错了,如果认识创新的成本小于工人被剥削剩余价值的代价,那么任何人都可以进行无风险的套利,付出前者的投资而获得剩余价值的收益,让创新劳动者从收取股份分红的股东变成拿工资的工人,比如把企业家都变成职业经理人,套利使得市场又回到无套利机会的均衡中,其结果是二者很快相等;如果认识创新的成本大于工人被剥削剩余价值的代价,那就无从套利。现实的情况就很明了了,认识创新的价值的成本一定是大于或者等于工人被剥削剩余价值的代价的,如果不是这样,那就用不着马克思整天嚷嚷着要革命,市场会自动实现社会主义的美好梦想。
      接下来我就来讲讲利用信息优势套利的三类人,一类是风险投资者,其信息优势是在认识创新的价值的社会价值方面,其优势来源于学习效应,使得风险投资者的对同类型投资的风险比普通投资者要小得多;一类是创新者本身,其信息优势不言而喻是在认识创新的价值的个人价值方面,其优势来源于自己比别人更了解自己,天然而生;第三类则是前两者的混合体。对于第一类套利者,如果存在风险投资咨询商品的自由竞争市场,根据企业边界理论,自产与外购同质商品的两种选择的成本趋于一致,第一类套利者的信息优势不复存在。对于第二类套利者来说,经济学是无法解决此问题的。但这也给出了资本家与企业家两种角色常常统一为一人的原因。




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https://bbs.pinggu.org/thread-2396148-1-1.html    (《资本主义经济的另外一种解释,兼论马克思主义扼杀了创新》)如果能把这两篇帖子联系在一起看一定会有很大收获,再补充一句,套利者套的什么呀不就是剩余价值吗,马克思的那套东西太失偏颇,换种思路会好很多。


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关键词:社会主义 thread 资本主义经济 新制度经济学 pinggu 社会主义 理想主义 马克思 经济学 生产力

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沙发
research 发表于 2013-6-6 20:45:50 |只看作者 |坛友微信交流群
比如把企业家都变成职业经理人,套利使得市场又回到无套利机会的均衡中,其结果是二者很快相等;
你的结论成立的必要条件是双方信息对称,
否则道德风险。
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藤椅
crj302 发表于 2013-6-6 20:49:11 |只看作者 |坛友微信交流群

      剥削的量值必须在马克思定义的剩余价值的基础上扣减认识创新的价值的成本。按照马克思的定义的社会必要劳动时间来说,社会必要劳动时间是指“在现有的社会正常的生产条件下,在社会平均的劳动熟练程度和劳动强度下,制造某种使用价值所需要的劳动时间”。创新是没有正常的生产条件的,更没有平均的劳动熟练程度和劳动强度,所以剩余价值还必须扣减创新的个人价值,就是我另一篇帖子所说的m的值。同时还需要扣减银行的贷款利率,因为那是个人消费时间点的选择权被剥夺的代价和投资风险的补偿。这样看马克思的剩余价值定义是多么没用的东西啊。套利者无成本的获利才是剥削的量值,这还更简单些。但这种不劳而获来源于信息优势,这种信息优势很大部分却是一种自然禀赋,经济学没辙。比如风险投资,投资的次数越多,学习效应就越大,但是大额投资的机会对于这个社会来说也是稀缺的,只可能给少部分人,所以他们处理相同信息的成本就一直较低,而以较低的成本收获有用信息就是一种套利的优势。由此衍生出代理人问题,一是要选择合适的代理人,二是要评估代理人的行为,由此产生的成本更多更大。按照以往的经验,社会主义国家为了避免以上成本的问题直接否定认识创新的价值是有成本的,照搬或引进新技术,这样社会生产力的发展就远远落后于同时期的资本主义国家。





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crj302 发表于 2013-6-6 21:26:39 |只看作者 |坛友微信交流群
我给出一个思路,大家讨论哈

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报纸
caoheng 发表于 2013-6-6 21:35:33 |只看作者 |坛友微信交流群



  马克思理论对创新分析的缺失是其致命伤。同样,价值理论缺少创新内涵也是其致命伤。
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地板
crj302 发表于 2013-6-6 22:41:04 |只看作者 |坛友微信交流群
caoheng 发表于 2013-6-6 21:35
  马克思理论对创新分析的缺失是其致命伤。同样,价值理论缺少创新内涵也是其致命伤。
可是学术界成天叫嚷着要计算创新劳动产生的价值量,就他们拿着学校微薄的薪资的人也能完成的吗?
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林汉扬 发表于 2013-6-6 23:25:55 |只看作者 |坛友微信交流群
请楼主看清楚我下面的这个帖子,另外马克思在《资本论》之中第三卷之第三章的“利润率趋向下降的规律”哪里也论述了这个问题!我这个帖子只不过是对于马克思的数理化而已和扩展!希望你能够看懂!

行业总生产力提高对于价值变化的影响与公平和效率


假设每天棉布的总需要量不变,但其劳动生产率提高一倍,同时生产棉布的人减少一半,从而棉布的总生产量依然等于棉布的总需要量。那么,此时的使用价值是如何成为分配尺度的?

这种情况下属于社会总生产对于总需求的确定性系数为1,因此,用变化之后生产棉布的劳动生产率和劳动力数量代入公式:社会平均必要劳动生产率F°=(总生产率)F/(劳动力数量)N=(200万平方/1天)/5万人=(200万平方/1天)×(1/5万人)=40平方/1人1天。(注明:原来总需要量为100万平方,劳动生产率为100万平方/1天,生产棉布的人是10万人)孤立的看,这就是说由于这个行业的社会生产率提高了4倍,如果在别的产品或者商品的生产力不变的情况下,这个行业创造的社会使用价值或者社会必要劳动生产率(我认为生产力即社会必要劳动生产率)也相应提高了4倍,即创造了比原来4倍的物质财富,另外,也意味着这个行业与原来相比生产同样单位的产品或者商品的社会必要劳动时间(价值)的耗费减少了4倍或者只有四分之一!即当下的社会平均必要劳动生产率的倒数即单位产品或者商品的社会必要劳动时间P°=1(F°)=1(40平方/1人1天)=1人1天/40平方=1人(1/40)天/1平方,因此,那些被因为个别生产率跟不上社会平均必要劳动生产率而相对比较低下的个别劳动生产率的劳动力就会被裁掉和淘汰出局,而被裁掉和淘汰出局的劳动力将会重新另外选择一个能够发挥自己特长赶得上甚至超过社会平均必要劳动生产率F°的行业,从个人角度来说,这种你死我活、优胜劣汰的与社会上他人的零和博弈和竞争,正是个人的社会属性的体现,是个人在生产之中体现的与他人和社会的关系;从社会的角度来说,而通过这种个别或者部门劳动生产力之间的竞争,社会经济系统自然而然的作出那些个别或者部门生产力对于社会系统自身发展需求的优化选择,而个别或者部门生产力在社会经济系统的优化选择过程中也因此优胜劣汰,从而通过这种优胜劣汰来优化社会的劳动力资源的投入达到节约减少社会成本耗费的目的。如果这个行业是一个垄断行业或者被权力垄断,那么,这个行业的劳动者们分配他们生产的棉布的社会使用价值量也跟着提高4倍,在社会信息不对称,不了解社会必要生产率提高4倍的情况下这个行业仍然在以4倍的价格出售。即该行业的单位社会必要劳动时间创造的商品价值是其它商品同样社会必要劳动时间创造的社会使用价值量的4倍,有些国有企业在行业的生产力大大提高的同时,没有降低其商品价格从而达到惠及百姓,反而通过国家赋予的权力进行行业垄断,商品价值降低而价格没有下降到与其价值相符的水平,这个事实上也是一种行业对于另外所有社会行业的劳动者的剥削!

不过由于人们对于行业的产品或者商品生产的社会必要劳动时间认识的滞后性,也会使一些由于通过努力创新和科技发展,而提高该行业的社会生产力得到社会的补偿,这种补偿表现为该行业随着产品或者商品生产力的提高而回报的社会价值也相应提高,这就是我之前所说的生产力价值的增殖,这种“价值增殖”实际上并不是真正的“价值增殖”而是“使用价值增殖”,但由于现有科技的局限性使人们对于价值的统计有很大滞后性因此只能通过市场来逐步调节达到,因此,那些由于追求自身利益而通过努力创新和科学技术发展提高社会生产力的人也得到了相应的高回报作为奖励。这是从公平与效率的矛盾辩证统一的来分析,我们既要看到由于行业之间的生产力发展不同步而出现的分配差距拉开,从而可能可能引起贫富不均的现象,同时,也有看到由于某个行业的生产力得到发展而给社会发展带来的促进作用的利好效应。

如果存在竞争足够透明的话,那么,每平方米的棉布商品的价格会降低,当然价格的降低主要正是生产棉布的社会必要劳动时间的降低引起的,只是这个行业因为社会必要劳动生产率提高而创造的更加高的使用价值,溢出给整个社会带来贡献和利好效应。从心理上来说,这个行业同一生产时间生产的产品或者商品的使用价值对于这个社会上的人们来说,被感觉到是超过原来的使用价值的,因此,也被感觉到是超过原来的“价值”,其实,这是由于信息不对称引起的错觉,他们那里知道单位平方棉布的社会必要劳动时间的耗费已经减少了4倍或者只有原来的1/4,因此,每平方米的棉布的价值就只能是原来的1/4了,所以,他们有理由要求这个行业的棉布商品把价格降低与生产它们的价值相符的程度,直到最后他们生产的单位棉布的社会必要劳动时间与其他商品数量的社会必要劳动时间相同为止,即1平方米棉布与其它产品或者商品的社会必要劳动时间数量=1人(1/40)工作日接近的状态下进行等价交换为止!

本文来自: 人大经济论坛 马克思主义经济学 版,详细出处参考: https://bbs.pinggu.org/forum.php? ... &from^^uid=717906
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crj302 发表于 2013-6-7 12:53:24 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-6-7 11:19
如果认识创新的成本小于工人被剥削剩余价值的代价,那么任何人都可以进行无风险的套利,付出前者的投资而获 ...
自己解决自己的问题好了,等我闲的无聊时再帮你看看好了。

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无知求知 发表于 2013-6-7 13:23:14 |只看作者 |坛友微信交流群
爱因斯坦在<为什么要社会主义?>一文的结论中指出:"要实现社会主义必须解决一些极为困难的社会、政治问题:鉴于政治与经济权力集中的范围极为广泛,怎样才能避免官僚体系专权跋扈?怎样才可以保障个人的权利从而确保反制官僚权力的民主力量?"

既能得到社会主义的好处,又能避免社会主义所导致的权力垄断,这才是社会主义的最大难题.
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无知求知 发表于 2013-6-7 13:27:43 |只看作者 |坛友微信交流群
爱因斯坦用了很大篇幅去赞扬社会主义,但在结尾处却非常礼貌地用艺术性的语言来否定了社会主义.我相信绝大多数人都能够看懂前面,但也只有极少数人能够看懂后面.

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