楼主: Rousseau
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看一下八大名校之一厦大专家怎样回答我们这里的qi509 [推广有奖]

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xuguw 发表于 2015-7-14 20:28:01
qi509 发表于 2015-7-14 20:13
在你的帖子里已经批了。否则你也不会恼羞成怒。
看看“保卫《资本论》”P541-543

那里有你想了解的东西的大纲

第十七章 机器到金融的发展(马克思以后时代的客观逻辑·历史脉络)
楔子
工厂的发展
金融工厂的发展

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xuguw 发表于 2015-7-14 20:33:42
qi509 发表于 2015-7-14 20:13
在你的帖子里已经批了。否则你也不会恼羞成怒。
首先,你不使用“增殖”这个词,用会计的增值替换它来理解,已经不是马克思的原来意思了,

就是说,你一直偷换概念,用偷换了的增值的剩余价值来忽悠,你反对的只是“增值的价值”

你不认可“增值价值”罢了




《资本论》论的是什么?是资本的增值。资本是如何增值的呢?

你这是和风车作战啊!!!



63
xuguw 发表于 2015-7-14 20:43:12


接上:qi509从会计的角度很精明吗!!???

下面我们再从货币上看看这个“剩余价值”是否成立:

3先令的金量是从“含有同样多劳动时间的别种商品量表现出来的。”。《资本论》告诉我们,在马克思时代的货币——先令是金属币。感谢互联网的万能和强大。通过网络我搜到了1800前后两个版本的先令的图片。

这是1800年前后的英国货币——银币:先令。



  马克思所说的:“在3先令的金量中体现着同样多的劳动时间”  。也就是说,在每个先令的银币里都含有一定量的金的成分(现在我们无从知道这个银币是不是含有金的成分,含有多少金的成分,)。既然马克思说有金的成分,那么我们就认为有金的成分吧。在这些货币中所含的金量绝不是金的产地所能体现的劳动时间。因为,在金成为货币的过程中必然有一个运输、冶炼、铸造的过程。这我就要问了:在将金转换成货币的过程中所用的时间算不算在货币的币值内呢?如果算在内,那么马克思为什么只说:“在3先令的金量中体现着同样多的劳动时间”呢?如果这个从金到货币的过程所用的劳动时间也应该算在内,那么,3先令还是体现着6小时吗?

    如果3先令体现的也是采矿工人的劳动价值,那么采矿工人的劳动时间是多少?从马克思的定义来看,采矿工人的劳动时间应该是与纺纱工人的劳动时间相对应的。也就是:6小时(生活所必须的劳动时间)+6小时(剩余劳动时间)。看起来还是合乎逻辑的。但是,马克思在第三章《货币或商品流通》P88中又这样论述到:“金要当作做货币来用,它自然要在某一地点加入到商品市场中去。这个地点就是金的产地。在那里,金是当作直接的劳动产品,和别一种价值相等的劳动产品相交换。但是从此以后,它就总是代表已经实现的商品价格。”这说明,20磅棉纱能够与相对于的金量来交换。也就是工人在12小时的劳动时间内所生产的20磅棉纱的劳动价值是3先令的金量就是12小时。这12小时就是工人生活所必需的必要劳动时间。而不是6小时(生活所必需的必要劳动时间)+6小时(剩余劳动时间)。这是从3先令中所含的金量来分析。但是,这先令的银币。难道这先令的银就是从天上掉下来的吗?是像空气一样吗?绝对不是。那么这先令中的银肯定也同样是通过人的“社会平均劳动时间”来得到的。如果我们暂且承认3先令的金量体现的是6小时,那么这个先令的银又体现这多少劳动时间呢?马克思没说,我们也不能随便杜撰。这是因为,马克思没有论证货币换算成时间的换算方法。不过可以肯定的是,这银必定是通过人的劳动才生产出来的。必定是需要一个劳动的时间过程的。这个劳动时间过程再加上金所体现的时间就一定不等于6小时。

通过以上的批判我们清楚的知道了“剩余价值”已经不存在了。那么,你在《资本论》里将所有的这个“剩余价值”一词涂抹掉,看看还剩什么?剩下的只是一推废纸。


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qi509 发表于 2015-7-14 21:25:38
xuguw 发表于 2015-7-14 20:19
是你灰溜溜逃之夭夭不知所踪吧
你的《资本论》的“剩余价值”之批,并非批剩余价值本身,你懂吗!!!
你有读懂的水平吗?

你有读懂的功底吗?

65
xuguw 发表于 2015-7-14 23:18:03
qi509 发表于 2015-7-14 21:25
你有读懂的水平吗?

你有读懂的功底吗?

显然,这是保卫中的“保卫”,是反对解构的“保卫战”!!


我已经设帖,专门回答您,欢迎前往!!


[学科前沿] 答qi509、xieyongxia:我如何写暨《保卫<资本论>》如何研究价值和剩余价值

https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3800673&pid=31030175&page=1&extra=#pid31030175


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